Романтики.Ру

Тема обсуждалась во многих ветках. Пора сложить накопленные мысли в одну идею. Итак:
В чём по вашему главная идея фильма. Или может быть их несколько?!

Подозреваю, что вопрос с подвохом, тест на примитивность мышления. И тем не менее, придется отвечать. Итак:

Нет божества кроме Алисы, и Полина пророк ея. Алиса дочь Божия (будущего), и Полина явилась дабы возвестить грешным о пришествии Алисы. Явив миру свой божественный лик, Алиса умерла для нас (ушла в недоступные края), но обещала воскреснуть (когда мы своим ходом, год за годом) и судить живых и мертвых (с помощью МВ). Amen.

Нет, серьезно. То, что Наташа родилась 15 февраля (в Сретенье), наводит на некоторые мысли (даже таких старых богохульников как я, Гнев). Клянусь, если встречу ее когда-нибудь, то скажу: "Ныне отпущаеши раба твоего..."

Ну а если чисто материалистически, то все очень просто - ты сам творец ПД, в твоих силах сделать так, чтобы люди стали, как боги. Только нужно идти своим путем и никуда не сворачивать. И не гнуться под ударами судьбы, строить дорогу в ПД до последнего дыхания. Думаю, главное преимущество алисомании перед толкиенизмом и треккерством в том, что все эти ряженные играют в сказку только для себя и лишь на время, а мы делаем реальные дела, без всяких игр, на своем скромном месте, и именно этим, простыми делами приближаем реальную сказку для всех и навсегда.

Это всё отлично. Но тема предполагает обоснованность заявлений. Из какого места фильма это следует, проще говоря.

Ну, о том, что ты сам творец ПД, Алиса говорит постоянно - "Мы это вы", "Я же самая обыкновенная", и Марта подытоживает - "Воспитаем своих". Ну, а остальное уже логично вытекает из этого.

La Hire писал(а):Ну а если чисто материалистически, то все очень просто - ты сам творец ПД, в твоих силах сделать так, чтобы люди стали, как боги. Только нужно идти своим путем и никуда не сворачивать. И не гнуться под ударами судьбы, строить дорогу в ПД до последнего дыхания. Думаю, главное преимущество алисомании перед толкиенизмом и треккерством в том, что все эти ряженные играют в сказку только для себя и лишь на время, а мы делаем реальные дела, без всяких игр, на своем скромном месте, и именно этим, простыми делами приближаем реальную сказку для всех и навсегда.

сказав это, француз смущённо замолчал и тут сзади к нему тихо подошёл Рысик. Он два раза потёрся о ногу маркиза. Потом, неоропливо отошёл в сторону, уселся на своё место и внимательно посмотрел Ла-Гиру прямо в глаза...

То, что Наташа родилась 15 февраля (в Сретенье), наводит на некоторые мысли (даже таких старых богохульников как я, Гнев). Клянусь, если встречу ее когда-нибудь, то скажу: "Ныне отпущаеши раба твоего..."

И на какте же мысли тебя наводит тот факт, что Наталья Гусева родилась 15 февраля 1972 года

Год значения не имеет. Я же сказал - 15 февраля Сретенье. В данном случае, касается и богохульниковков вроде меня.

Мир, дружба и мечта создадут Прекрасное Далёко

Насчёт обыкновенности и "мы - это вы". Тут штука такая, что "обыкновенная " Алиса нокаутирует класс заявлением о знаниях 8 языков, а Марту - прыжком через забор. Да. научиться этому можно. вопрос в том - с какого возраста начитть учёбу и по каким методикам - это раз. Второе - да, Алиса обыкновенна, но... Но по меркам какого мира? Её или нашего? И три: мы - это вы. Тут как минимум три варианта:
1. Мы - это вы во всех смыслах (стали добрее, чище (понятие добра и зла, что интересно, различно даже в евротрадиции с разные периодны истории), перестали ругаться матом - и всё, ПД построено).
2. Мы - это вы, ваше продолжение, ваша реализованная мечта (вот только степень реализации неизвестна).
3. Мы - это вы. Мы все - разумные планеты Земля.

Есть из его выбирать, не так ли?

Одиночка писал(а):Да. научиться этому можно. вопрос в том - с какого возраста начитть учёбу

Начать можно в любом возрасте. Нам - прямо сейчас. Вобщем, станем, если с дивана встанем

Бромир Александр писал(а):Начать можно в любом возрасте. Нам - прямо сейчас. Вобщем, станем, если с дивана встанем

Правильно, Александр

Всё-таки, "главная идея" - не совсем корректная формулировка. Идея - это и есть главная мысль произведения. Главная идея - это как масло масляное. Ещё в школе говорили.

тема предполагает обоснованность заявлений. Из какого места фильма это следует, проще говоря

Из финальной сцены. Алиса как некое объединяющее начало, привнёсшая в наш мир идеалы Прекрасного Далёка, уходит, оставив целому поколению ( моему поколению! ) надежду на лучшее будущее, а вместе с ней, что самое главное, и веру в собственные силы, в способность своими поступками самим созидать это самое будущее не столько для себя, сколько для своих потомков.

Falcon писал(а):В чём по вашему главная идея фильма.

Извините… Главная идея следует из названия фильма. Раньше в центре внимания произведений была наука будущего, а несколько позднее человек будущего. Каким же он предстает перед нами в произведениях советских фантастов, этот человек будущего? Фильм моделирует, или по-другому говоря, конструирует внутренний мир человека будущего.

Falcon писал(а):Из какого места фильма это следует...

Всё начинается во второй серии, где-то примерно на 30-й минуте. Появляется главная героиня фильма и всё внимание сосредоточено только на Ней. Первое впечатление всегда самое яркое, но в данном случае впечатление не покидает нас до конца фильма.

По-моему, главная мысль фильма (как правильно заметила Ирина) в том, что добро побеждает зло (как ни банально) и в настоящем, и в будущем - в любом времени.
Это достигается путём "взаимопритяжения" представителей доброй стороны, так называемых "наших" (в данном случае Алисы из будущего и учеников 6 "В" класса из 1984 года), их стремления прийти друг другу на помощь (Алиса само собой, а пионер всегда готов (исходя из времени создания фильма - идеология имела тогда немалое значение)).
В результате - победа над злом в лице пиратов и вывод "будете такими же честными, смелыми, добрыми, отзывчивыми, как эти ребята (доказано фильмом) - построите прекрасное будущее, когда вырастете".
Примерно так

Alexandr L
Раньше в центре внимания произведений была наука будущего, а несколько позднее человек будущего. Каким же он предстает перед нами в произведениях советских фантастов, этот человек будущего? Фильм моделирует, или по-другому говоря, конструирует внутренний мир человека будущего.

Так вот это интереснее всего и есть. Человек, каков он, чем отличается от нас, в чем его совершенство. М.б. это даже интереснее, чем само устройство этого будущего. Хотя, судя по тому, каков человек, и само это будущее должно как-то качественно отличаться.

Pavlov's Dog

По-моему, главная мысль фильма (как правильно заметила Ирина) в том, что добро побеждает зло (как ни банально) и в настоящем, и в будущем - в любом времени.
Это достигается путём "взаимопритяжения" представителей доброй стороны, так называемых "наших" (в данном случае Алисы из будущего и учеников 6 "В" класса из 1984 года), их стремления прийти друг другу на помощь...

И это, в сущности, замечательная мысль: это же такая синергия человека будущего (Алисы) и "нас" (тех самых учеников 6 "В"). Из их "взаимопритяжения", взаимопомощи, взаимодействия - "взаимодобра" и вырастает эта победа...

Yndikator3033

Из финальной сцены. Алиса как некое объединяющее начало, привнёсшая в наш мир идеалы Прекрасного Далёка, уходит, оставив целому поколению ( моему поколению! ) надежду на лучшее будущее, а вместе с ней, что самое главное, и веру в собственные силы, в способность своими поступками самим созидать это самое будущее не столько для себя, сколько для своих потомков.

Привнесшая, причем, в преддверие весьма серьезных и больших испытаний (про наше поколение)...

Одиночка писал(а):Насчёт обыкновенности и "мы - это вы". Тут штука такая, что "обыкновенная " Алиса нокаутирует класс заявлением о знаниях 8 языков, а Марту - прыжком через забор. Да. научиться этому можно. вопрос в том - с какого возраста начать учёбу и по каким методикам - это раз. Второе - да, Алиса обыкновенна, но... Но по меркам какого мира? Её или нашего? И три: мы - это вы. Тут как минимум три варианта:
1. Мы - это вы во всех смыслах (стали добрее, чище (понятие добра и зла, что интересно, различно даже в евротрадиции с разные периоды истории), перестали ругаться матом - и всё, ПД построено).
2. Мы - это вы, ваше продолжение, ваша реализованная мечта (вот только степень реализации неизвестна).
3. Мы - это вы. Мы все - разумные планеты Земля.

Есть из чего выбирать, не так ли?

Да, это очень тонкое замечание... Вроде бы "обыкновенная" даже и по меркам нашего мира Алиса очень быстро начинает являть свою необыкновенность (хотя некоторые, например, Фима, догадываются еще раньше всяких чудес)...

1) Вопрос в том, что степень раскрытия способностей Алисы много выше нашей эпохи, и что есть какая-то качественная проблема, благодаря которой мы этого достигнуть не можем. В принципе, мы используем мало своих способностей, но в чем здесь загвоздка - только ли в отсутствии методологии/технологии или это превосходство чем-то еще мотивировано?

2) По каким меркам обыкновенность... Вроде бы явно не по нашим. А по меркам ее мира: необыкновенность именно в раскрытии данных талантов (или там все - необыкновенные, но для них это - естественно) при обыкновенности степени раскрытия этих талантов.

3) На закуску Мы - это вы.

1. Во всех смыслах. Тут какой-то тупик, статика, ПД построено, и дальше что: Сияющий Град на Холме? (и правильно замечено: как именно определяются добро и зло абсолютно (относительно какого источника тогда) или относительно (гуманистически). В последнем случае - светлый образ растворяется в тумане).

2. Реализованная в неизвестной степени мечта. Это - несколько больше похоже на правду. То ли эта степень неизвестна нам, им, а м.б. и никому (т.е. нет "потолка" вовсе). По крайней мере, здесь есть динамика.

3. Все разумные планеты Земля. Звучит как-то совсем загадочно, а может быть - это точнее всего.

Мы - это вы, но на иной степени преображения. Т.е. некий процесс и у нас, и у них, но на разной качественной ступени (при этом - неоконченный, ни здесь, ни там - возможно, он вовсе не имеет конца). Грубо говоря, если мы боремся со светотенью, то там некое бесконечное приближение к свету. Хотя процессы идут в одном направлении, и то будущее для нас открыто-достижимо, и вот его знамение-знак, явленность - идите!

Severjanin писал(а):Мы - это вы, но на иной степени преображения. Т.е. некий процесс и у нас, и у них, но на разной качественной ступени (при этом - неоконченный, ни здесь, ни там - возможно, он вовсе не имеет конца). Грубо говоря, если мы боремся со светотенью, то там некое бесконечное приближение к свету. Хотя процессы идут в одном направлении, и то будущее для нас открыто-достижимо, и вот его знамение-знак, явленность - идите!

Точнее сказать трудно (снимаю шляпу)

Идей много, создатели смотрели на вещи проще: добрый детский фильм, будущее, пираты, романтика, дружба, самопожертвование, предательство, обман и т.д.
Главная идея - сила представителей настоящего совместно с прекрасными представителями из будущего в борьбе с плохими элементами из того же будущего и настоящего и, соответственно, совместная победа и объединение времен.

Alexandr писал(а):Идей много, создатели смотрели на вещи проще: добрый детский фильм, будущее, пираты, романтика, дружба, самопожертвование, предательство, обман и т.д.
Главная идея - сила представителей настоящего совместно с прекрасными представителями из будущего в борьбе с плохими элементами из того же будущего и настоящего и, соответственно, совместная победа и объединение времен.

Ну и хорошо, что смотрели проще. Творение зажило собственной жизнью - оно может сказать нам даже больше, чем хотели авторы. Это ж замечательно: по-настоящему хорошие вещи всегда на выходе вызывают у создателей некое удивление ("ай да Пушкин, ай да сукин сын!")... Никогда до конца не истолкуем, а будем открывать новые грани - разве не замечтаельно это?!