Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Главная идея фильма

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:
Главная идея фильма

Сообщение Falcon » 29.04.2009, 16:50

Тема обсуждалась во многих ветках. Пора сложить накопленные мысли в одну идею. Итак:
В чём по вашему главная идея фильма. Или может быть их несколько?!
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 29.04.2009, 17:40

Подозреваю, что вопрос с подвохом, тест на примитивность мышления. И тем не менее, придется отвечать. Итак:

Нет божества кроме Алисы, и Полина пророк ея. Алиса дочь Божия (будущего), и Полина явилась дабы возвестить грешным о пришествии Алисы. Явив миру свой божественный лик, Алиса умерла для нас (ушла в недоступные края), но обещала воскреснуть (когда мы своим ходом, год за годом) и судить живых и мертвых (с помощью МВ). Amen.

Нет, серьезно. То, что Наташа родилась 15 февраля (в Сретенье), наводит на некоторые мысли (даже таких старых богохульников как я, Гнев). Клянусь, если встречу ее когда-нибудь, то скажу: "Ныне отпущаеши раба твоего..."

Ну а если чисто материалистически, то все очень просто - ты сам творец ПД, в твоих силах сделать так, чтобы люди стали, как боги. Только нужно идти своим путем и никуда не сворачивать. И не гнуться под ударами судьбы, строить дорогу в ПД до последнего дыхания. Думаю, главное преимущество алисомании перед толкиенизмом и треккерством в том, что все эти ряженные играют в сказку только для себя и лишь на время, а мы делаем реальные дела, без всяких игр, на своем скромном месте, и именно этим, простыми делами приближаем реальную сказку для всех и навсегда.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Falcon » 29.04.2009, 18:17

Это всё отлично. Но тема предполагает обоснованность заявлений. Из какого места фильма это следует, проще говоря.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 30.04.2009, 09:07

Ну, о том, что ты сам творец ПД, Алиса говорит постоянно - "Мы это вы", "Я же самая обыкновенная", и Марта подытоживает - "Воспитаем своих". Ну, а остальное уже логично вытекает из этого.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Сообщение Нгаан » 30.04.2009, 11:34

La Hire писал(а):Ну а если чисто материалистически, то все очень просто - ты сам творец ПД, в твоих силах сделать так, чтобы люди стали, как боги. Только нужно идти своим путем и никуда не сворачивать. И не гнуться под ударами судьбы, строить дорогу в ПД до последнего дыхания. Думаю, главное преимущество алисомании перед толкиенизмом и треккерством в том, что все эти ряженные играют в сказку только для себя и лишь на время, а мы делаем реальные дела, без всяких игр, на своем скромном месте, и именно этим, простыми делами приближаем реальную сказку для всех и навсегда.

сказав это, француз смущённо замолчал и тут сзади к нему тихо подошёл Рысик. Он два раза потёрся о ногу маркиза. Потом, неоропливо отошёл в сторону, уселся на своё место и внимательно посмотрел Ла-Гиру прямо в глаза...
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

phantom117
Сообщения:1193
Зарегистрирован:30.03.2008, 18:22
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Сверхсекретная Лаборатория ZONE 4 (ЧАЭС)
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение phantom117 » 30.04.2009, 13:26

То, что Наташа родилась 15 февраля (в Сретенье), наводит на некоторые мысли (даже таких старых богохульников как я, Гнев). Клянусь, если встречу ее когда-нибудь, то скажу: "Ныне отпущаеши раба твоего..."

И на какте же мысли тебя наводит тот факт, что Наталья Гусева родилась 15 февраля 1972 года :?:
Но если есть в кармане пачка сигарет,
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день.
(В. Цой)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 30.04.2009, 14:22

Год значения не имеет. Я же сказал - 15 февраля Сретенье. В данном случае, касается и богохульниковков вроде меня.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 30.04.2009, 15:38

Мир, дружба и мечта создадут Прекрасное Далёко :idea:
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 30.04.2009, 20:27

Насчёт обыкновенности и "мы - это вы". Тут штука такая, что "обыкновенная " Алиса нокаутирует класс заявлением о знаниях 8 языков, а Марту - прыжком через забор. Да. научиться этому можно. вопрос в том - с какого возраста начитть учёбу и по каким методикам - это раз. Второе - да, Алиса обыкновенна, но... Но по меркам какого мира? Её или нашего? И три: мы - это вы. Тут как минимум три варианта:
1. Мы - это вы во всех смыслах (стали добрее, чище (понятие добра и зла, что интересно, различно даже в евротрадиции с разные периодны истории), перестали ругаться матом - и всё, ПД построено).
2. Мы - это вы, ваше продолжение, ваша реализованная мечта (вот только степень реализации неизвестна).
3. Мы - это вы. Мы все - разумные планеты Земля.

Есть из его выбирать, не так ли?
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Сообщение Бромир Александр » 30.04.2009, 21:28

Одиночка писал(а):Да. научиться этому можно. вопрос в том - с какого возраста начитть учёбу

Начать можно в любом возрасте. Нам - прямо сейчас. Вобщем, станем, если с дивана встанем :!:
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 30.04.2009, 21:51

Бромир Александр писал(а):Начать можно в любом возрасте. Нам - прямо сейчас. Вобщем, станем, если с дивана встанем

Правильно, Александр
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Сообщение Sovyonok » 01.05.2009, 16:49

Всё-таки, "главная идея" - не совсем корректная формулировка. Идея - это и есть главная мысль произведения. Главная идея - это как масло масляное. Ещё в школе говорили.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Сообщение Yndikator3033 » 01.05.2009, 20:43

тема предполагает обоснованность заявлений. Из какого места фильма это следует, проще говоря


Из финальной сцены. Алиса как некое объединяющее начало, привнёсшая в наш мир идеалы Прекрасного Далёка, уходит, оставив целому поколению ( моему поколению! ) надежду на лучшее будущее, а вместе с ней, что самое главное, и веру в собственные силы, в способность своими поступками самим созидать это самое будущее не столько для себя, сколько для своих потомков.


Alexandr L
Сообщения:72
Зарегистрирован:05.11.2008, 02:04
Поблагодарили: 1 раз

Re: Главная идея фильма

Сообщение Alexandr L » 03.05.2009, 01:46

Falcon писал(а):В чём по вашему главная идея фильма.

Извините… Главная идея следует из названия фильма. Раньше в центре внимания произведений была наука будущего, а несколько позднее человек будущего. Каким же он предстает перед нами в произведениях советских фантастов, этот человек будущего? Фильм моделирует, или по-другому говоря, конструирует внутренний мир человека будущего.
Falcon писал(а):Из какого места фильма это следует...

Всё начинается во второй серии, где-то примерно на 30-й минуте. Появляется главная героиня фильма и всё внимание сосредоточено только на Ней. Первое впечатление всегда самое яркое, но в данном случае впечатление не покидает нас до конца фильма.

Аватара пользователя

Pavlov's Dog
Сообщения:969
Зарегистрирован:16.01.2009, 16:40
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:из детства
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз
Возраст:44

Сообщение Pavlov's Dog » 03.05.2009, 04:22

По-моему, главная мысль фильма (как правильно заметила Ирина) в том, что добро побеждает зло (как ни банально) и в настоящем, и в будущем - в любом времени.
Это достигается путём "взаимопритяжения" представителей доброй стороны, так называемых "наших" (в данном случае Алисы из будущего и учеников 6 "В" класса из 1984 года), их стремления прийти друг другу на помощь (Алиса само собой, а пионер всегда готов (исходя из времени создания фильма - идеология имела тогда немалое значение)).
В результате - победа над злом в лице пиратов и вывод "будете такими же честными, смелыми, добрыми, отзывчивыми, как эти ребята (доказано фильмом) - построите прекрасное будущее, когда вырастете".
Примерно так :roll:

Аватара пользователя

Severjanin
Сообщения:255
Зарегистрирован:26.04.2009, 22:36
Откуда:ранее Саратов - теперь Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Главная идея фильма

Сообщение Severjanin » 03.05.2009, 23:53

Alexandr L
Раньше в центре внимания произведений была наука будущего, а несколько позднее человек будущего. Каким же он предстает перед нами в произведениях советских фантастов, этот человек будущего? Фильм моделирует, или по-другому говоря, конструирует внутренний мир человека будущего.


Так вот это интереснее всего и есть. Человек, каков он, чем отличается от нас, в чем его совершенство. М.б. это даже интереснее, чем само устройство этого будущего. Хотя, судя по тому, каков человек, и само это будущее должно как-то качественно отличаться.

Pavlov's Dog

По-моему, главная мысль фильма (как правильно заметила Ирина) в том, что добро побеждает зло (как ни банально) и в настоящем, и в будущем - в любом времени.
Это достигается путём "взаимопритяжения" представителей доброй стороны, так называемых "наших" (в данном случае Алисы из будущего и учеников 6 "В" класса из 1984 года), их стремления прийти друг другу на помощь...


И это, в сущности, замечательная мысль: это же такая синергия человека будущего (Алисы) и "нас" (тех самых учеников 6 "В"). Из их "взаимопритяжения", взаимопомощи, взаимодействия - "взаимодобра" и вырастает эта победа...

Yndikator3033

Из финальной сцены. Алиса как некое объединяющее начало, привнёсшая в наш мир идеалы Прекрасного Далёка, уходит, оставив целому поколению ( моему поколению! ) надежду на лучшее будущее, а вместе с ней, что самое главное, и веру в собственные силы, в способность своими поступками самим созидать это самое будущее не столько для себя, сколько для своих потомков.


Привнесшая, причем, в преддверие весьма серьезных и больших испытаний (про наше поколение)...
по дороге, на которой нет следа

Аватара пользователя

Severjanin
Сообщения:255
Зарегистрирован:26.04.2009, 22:36
Откуда:ранее Саратов - теперь Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Severjanin » 04.05.2009, 00:39

Одиночка писал(а):Насчёт обыкновенности и "мы - это вы". Тут штука такая, что "обыкновенная " Алиса нокаутирует класс заявлением о знаниях 8 языков, а Марту - прыжком через забор. Да. научиться этому можно. вопрос в том - с какого возраста начать учёбу и по каким методикам - это раз. Второе - да, Алиса обыкновенна, но... Но по меркам какого мира? Её или нашего? И три: мы - это вы. Тут как минимум три варианта:
1. Мы - это вы во всех смыслах (стали добрее, чище (понятие добра и зла, что интересно, различно даже в евротрадиции с разные периоды истории), перестали ругаться матом - и всё, ПД построено).
2. Мы - это вы, ваше продолжение, ваша реализованная мечта (вот только степень реализации неизвестна).
3. Мы - это вы. Мы все - разумные планеты Земля.

Есть из чего выбирать, не так ли?


Да, это очень тонкое замечание... Вроде бы "обыкновенная" даже и по меркам нашего мира Алиса очень быстро начинает являть свою необыкновенность (хотя некоторые, например, Фима, догадываются еще раньше всяких чудес)...

1) Вопрос в том, что степень раскрытия способностей Алисы много выше нашей эпохи, и что есть какая-то качественная проблема, благодаря которой мы этого достигнуть не можем. В принципе, мы используем мало своих способностей, но в чем здесь загвоздка - только ли в отсутствии методологии/технологии или это превосходство чем-то еще мотивировано?

2) По каким меркам обыкновенность... Вроде бы явно не по нашим. А по меркам ее мира: необыкновенность именно в раскрытии данных талантов (или там все - необыкновенные, но для них это - естественно) при обыкновенности степени раскрытия этих талантов.

3) На закуску :wink: Мы - это вы.

1. Во всех смыслах. Тут какой-то тупик, статика, ПД построено, и дальше что: Сияющий Град на Холме? (и правильно замечено: как именно определяются добро и зло абсолютно (относительно какого источника тогда) или относительно (гуманистически). В последнем случае - светлый образ растворяется в тумане).

2. Реализованная в неизвестной степени мечта. Это - несколько больше похоже на правду. То ли эта степень неизвестна нам, им, а м.б. и никому (т.е. нет "потолка" вовсе). По крайней мере, здесь есть динамика.

3. Все разумные планеты Земля. Звучит как-то совсем загадочно, а может быть - это точнее всего.

Мы - это вы, но на иной степени преображения. Т.е. некий процесс и у нас, и у них, но на разной качественной ступени (при этом - неоконченный, ни здесь, ни там - возможно, он вовсе не имеет конца). Грубо говоря, если мы боремся со светотенью, то там некое бесконечное приближение к свету. Хотя процессы идут в одном направлении, и то будущее для нас открыто-достижимо, и вот его знамение-знак, явленность - идите!
по дороге, на которой нет следа

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Сообщение Бромир Александр » 05.05.2009, 04:56

Severjanin писал(а):Мы - это вы, но на иной степени преображения. Т.е. некий процесс и у нас, и у них, но на разной качественной ступени (при этом - неоконченный, ни здесь, ни там - возможно, он вовсе не имеет конца). Грубо говоря, если мы боремся со светотенью, то там некое бесконечное приближение к свету. Хотя процессы идут в одном направлении, и то будущее для нас открыто-достижимо, и вот его знамение-знак, явленность - идите!

Точнее сказать трудно :!: (снимаю шляпу)
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.


Alexandr
Сообщения:205
Зарегистрирован:15.04.2009, 22:27
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Alexandr » 05.05.2009, 11:15

Идей много, создатели смотрели на вещи проще: добрый детский фильм, будущее, пираты, романтика, дружба, самопожертвование, предательство, обман и т.д.
Главная идея - сила представителей настоящего совместно с прекрасными представителями из будущего в борьбе с плохими элементами из того же будущего и настоящего и, соответственно, совместная победа и объединение времен.

Аватара пользователя

Severjanin
Сообщения:255
Зарегистрирован:26.04.2009, 22:36
Откуда:ранее Саратов - теперь Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Severjanin » 05.05.2009, 11:52

Alexandr писал(а):Идей много, создатели смотрели на вещи проще: добрый детский фильм, будущее, пираты, романтика, дружба, самопожертвование, предательство, обман и т.д.
Главная идея - сила представителей настоящего совместно с прекрасными представителями из будущего в борьбе с плохими элементами из того же будущего и настоящего и, соответственно, совместная победа и объединение времен.


Ну и хорошо, что смотрели проще. Творение зажило собственной жизнью - оно может сказать нам даже больше, чем хотели авторы. Это ж замечательно: по-настоящему хорошие вещи всегда на выходе вызывают у создателей некое удивление ("ай да Пушкин, ай да сукин сын!")... Никогда до конца не истолкуем, а будем открывать новые грани - разве не замечтаельно это?!
по дороге, на которой нет следа

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость