НаташеMANIA

[Андрей Сидорчик]

НТВ и лично Антохе Хрекову за вторую часть большой и жирный минус. Депрессивный сюжет получился. Во-первых, этот посыл "Все предсказания Алисы не сбылись". Приехали! То есть актеров и их роли намертво слили воедино, и теперь давай демонстрировать, что никто из них не снимается в кино, не пишет стихов и не строит машину времени. Это, господа телевизионщики, подтасовка и передергивание! Да и ребята показаны в таком ракурсе, что мол, не сложилась у них жизнь. Дескать не пробились, они в Прекрасное далеко, остались лишь сладкие сны о прошлом.
Во-вторых, насчет отношения нынешней молодежи ГиБ...Как ни горько, но тут Хреков прав. Для большинства выросших в постосоветской России подростков ГиБ - чушь и фигня. Но это не вина их, а беда наша. Потому что все мы, и в том числе 30-миллионная "армия Алисы" время свое проводимв оголтелой рубке бабла, а не в борьбе за Будущее. И они, сегодняшние 12-13-летние растут на "Бригаде"и "Комеди Клабе", а не на мечтах о звездах космосе, иных мирах и машине времени. За 20 лет слетевшие с нарезки чиновники ради бабла пустили под нож всю страну, в том числе и науку, и космос. Откуда на этой выжженой земле взятться юному Романтику и Мечтателю? Затопчут сразу.
К концу сюжета думал только о том, когда же все это кончится, и тон Хрекова все больше злил. Если бы не флип, пролетевший в концовке, предал бы этого ведущего анафеме окончательно).
Но и после этого Хреков успел нагадить: "На следующей недели мы расскажем о Сильвии Кристель". О как! И поставили Алису в один ряд с Эммануэлью. Меня лично это покоробило.

И еще одно, личное: когда Хреков, рассказывая о свадьбе Наташи, упомянул "кровавую развязку октября 1993 года", я вспомнил, как мы, 16-17-летние романтики защищали Дом Советов от ельцинистов. Среди моих товарищей были такие же, как и я, потрясенные ГиБ, верившие в Прекрасное далеко, и не хотевшие жить в мире чистогана. Двое так и остались там, навсегда 17-летними. Они погибли, а я остался, чтобы видеть мечты о Будущем хоронят, образно говоря, в фундаменте офисных центров, банков и прочей лабуды.
P.S. Но Алиса Селезнева все равно будет в Будущем. Даже если звать ее будут не Алисой, и родится она не в России, а в Китае. Будущее все равно настанет, и оно обязательно будет Светлым. Извините, если что не так.

[Тимур]

Андрею Сидорчуку - глубочайший респект, брат. Действительно, ощущение двойственное осталось после просмотра второй части. Как-то не по-романтиковски все. Дом сломали, Алеша умер (и вообще был неблагополучным ребенком), ни у кого из маленьких актеров в жизни ничегоне получилось...и вообще, парни, бросайте эти сопли! Жить надо настоящим!!! А ребята-алисианцы - как те, кто, собственно и сделал возможной эту передачу (Чер, Фалькон и другие), так и многие другие алисианцы - показаны эдакими взрослыми недотепами, которые застряли в своем детстве. Как-то ощущаешь себя дураком, что ли...И уж во всяком случае сегодняшние подростки, посмотрев эту передачу, пожмут плечами и скажут про нас: "И вправду дураки..."

[МедведЪ]

Позволю себе возразить... Показали реальность, пусть она несколько жестокая, но это правда жизни. А про несложившуюся жизнь - всё не так фатально, я думаю. ))
Про нынешнюю молодежь - отчасти согласен. Но! Были времена и покруче, а всё же романтики и мечтатели уцелели и, уверен, благополучно и с честью выдержат и это испытание.
Как говорится - отрицательный результат - тоже результат! )) Я считаю, что в целом ребята сделали доброе дело, показав эти сюжеты.

[Тимур]

И еще неприятно покоробило, когда Антон сказал: "Обычная девочка с необычными возможностями". Получилось холодно и расчетливо: самое интересное в девочке - это ее возможности; ну-ка, чем она может быть нам полезна? Мы бы так не сказали. Мы бы сказали: "Обычная девочка с необыкновенным взглядом..."
А момент с флипом понравился. То есть получилось такое возражение его словам, что чудес не бывает. "Извозчик стоит, Александр Сергеич прогуливается..."

[Илья]

Негатив по поводу НТВ разделяю - как всегда напустили в конце "жёлтого тумана".

Но хорошо, что появилась эта передача, хорошо, что 2 части - и мегареспект всем Романтикам!

Я давно пытался записать и поделиться, чем был для меня фильм и конечно этот образ... Сейчас как-то всё вновь нахлынуло.

Экзистенциальная тоска по «вечно несбывающемуся», «вечно невозможному».

Человек, которого не может быть – отчасти несуществующий – но при этом реальный, реальный каждой чёрточкой, каждой клеточкой, каждым вздохом, движением, жестом.

Знаю, хорошо известно, что всё избито, глупо и пошло – но это – величайшее счастье и великая удача. Ежесекундная пытка неразделённой любви. К будущему, которого нет и быть не может. К будущему, которое существует так же просто и «наверное», как небо и трава. Солнце и взгляд (этих глаз).
Живая девочка – порывистый и прекрасный, застенчивый и оттого бесконечно милый ребёнок. Доказательство бытия ad absurdum.

Как это сказать?.. Это всё ещё меня мучает. Несказанная немота невысказанного.

[chem]

"...мы выпускаем птиц - это кончился век.
Держи меня, будь со мной, храни меня,
пока не начался джаз"

А как вам это?
http://www.2shared.com/file/2513077/124a3a87/tr1.html?
http://www.2shared.com/file/2513110/dbb ... k_kun.html?
http://www.2shared.com/file/2513141/d1c6a646/tj3.html?

[Тень]

2 Тень
Вы здорово написали, но:
1). Разве только в "ГиБ" пропагандировались те "идеалы", о которых Вы писали. Настаиваю, это не объясняет ТАКУЮ популярность.
2). Насчёт "розовых соплей" и "картинки". А вот этого сколько угодно, посмотрите раздел "Творчество".

Пропагандировалось всего много и в разных фильмах и в разные времена. Но вот "Три тополя на Плющихе" одни, несмотря на то, что в советское время снималось очень много хороших и умных романтических фильмов с замечательными актерами. Или другой пример: в середине 90-х тут вся зарождающаяся поп-культура с ума сходила в погоне за популярностью и рейтингами - Киркоров, На-На и прочее, а вот приехал М.Леонидов и не имея за душой ничего, просто написал шуточную песенку "Девочка-видение" (Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она...). Все знают, чем это закончилось (никаким Кирокоровым это и не снилось)
Так что пропагандировать и заявлять достаточно легко, а вот достучаться до сердца, до нутра человеческого трудно. Но зато если это получается, то вот вам и результат.
А особенно если удается достучаться до детского открытого сознания, до детской чистой души. Ведь то, во что мы искренне поверили в детстве живет с нами очень долго. И создателям фильма это удалось путем целостности и единства всех трех компонентов кинематографа - сюжета (идеи), игры актеров и образного воплощения (да НГ (спасибо Китаисту за замечание, обязательно учту) действительно очень красивая, причем очень нестандартно, необычно красивая). Отсюда и такой долговременный эффект на несколько поколений (комуто здесь уже далеко за тридцать, мне 24, а некоторым вообще 21). Так что Вы говорите о процессе (пропагандировать), а я говорю о результате этого процесса (донести идею до искреннего восприятия).
Приведу еще пример из жизни - я все-таки пока заместитель начальника управления в одном крупном холдинге и по работе очень часто лицезрею возвышенные заверения самых разных руководителей о том, что они будут "всемерно повышать" и т.п. Ну т.е. пропагандируют, что им очень небезразлично то что они делают. И очень нерпиятно потом когда тебя эти же люди готовы банально подставлять, лишь бы ты не мешал им ничего не делать. При этом секретарша нашего ресепшена, которая отвечает, в частности за обеспечение канцтоварами, показала мне неподдельный пример того, как реально человеку бывает не все равно. Сами знаете, что люди на подобных должностях не пользуются уж очень большим уважением и почетом, так сидит кто-то и сидит, звонки принимает. И вот в один прекрасный день я просто полушутя поинтересовался тем, когда нам выдадут салфетки (они нам не сильно нужны были, так для запаса).
И знаете, когда она подняла на меня свои глаза с огромными синяками (она до этого два дня пролежала с гриппом) и чуть виноватым голосом искренне спросила "А они вам очень нужны, а то я тут немного болела? Но через несколько дней я обязательно сделаю, обязательно!", вот тут меня пробило до самого нутра. Понимаете, люди на ответственных постах на свои обязанности забивают, компанию эксплуатируют просто напросто. А вот ей не все равно получит ли наше управление какие-то дурацкие салфетки! Понимаете, салфетки! И она еще передо мной извиняется! Мне стыдно было, как будто я ей что-то неприличное сказал, я сам стал извиняться...
Я так привык бороться с равнодушием, что оказался в шоке, когда увидел такое искреннее и бескорыстное участие и заинтересованность.
Это всего лишь один маленький момент из жизни большого офиса, а мы говорим об очень талантливом фильме для детей с безумно красивой исполнительницей главной роли. При этом она и в жизни показала, что ей не все равно. Вот Вам и ТАКАЯ ПОПУЛЯРНОСТЬ! Не надо искать каких-то заумных причин, дайте людям возможность искренне поверить в добро и Вы получите такой результат, который превзойдет все Ваши ожидания!
А насчет "розовых соплей" - я же не сказал, что их нет, я сказал, что сайт от них не ломится, а он действительно от них не ломится (может я конечно чего-то не понимаю, но по-моему это видно). В любом сообществе будут не очень морально устойчивые товарищи, главное чтобы их было небольшое количество. И "картинка" плоха лишь тогда, на мой взгляд, когда маскирует отсутствие внутреннего содержания облием красивых внешних атрибутов (или подменяет). А здесь я тоже этого, по большому счету (про "икону" мы все всё давно поняли и обсудили), не увидел.
Спасибо всем за интересный диалог, пойду... А то завтра в больницу как всегда рано ехать надо. Еще раз большое спасибо!

[Тимур]

А вот вопрос на засыпку.
Видит бог, я бесконечно уважаю Кира Булычёва, Павла Арсенова, великолепных актёров фильма, но имел бы фильм такой-же потрясающий успех без одной маленькой девочки - Наташи Гусевой?
И, несмотря на очевидные "психологические" и "культурные" причины успеха сериала, которые не раз обсуждались, лично я отвечу: нет.

[img]http://www.36k.ru/store/41393/smp/1194665839-smp.jpg[/img]

Тогда разовьем тему. "Лиловый шар": сьемочная группа - почти та же самая. Та же Алиса-Наташа. Режиссер, автор сценария, композитор и автор песни - те же. Имел ли этот фильм хоть сотую часть успеха ГиБ?

[Falcon]

Наташа: тяжело быть идолом?
Наташа>Я не идол . Идол - это что-то истуканистое )

Логи чата 2001 года с Наталией Мурашкевич (Гусевой)
http://romantiki.ru/2006/04/27/logi-cha ... h-gusevoy/

[Тень]

И присоединяюсь к благодарности всем активистам, благодаря которым стал возможен выход этих передач. Спасибо братцы, Вы правда сделали очень хорошее дело!

[Тимур]

Негатив по поводу НТВ разделяю - как всегда напустили в конце "жёлтого тумана".

Но хорошо, что появилась эта передача, хорошо, что 2 части - и мегареспект всем Романтикам!

Я давно пытался записать и поделиться, чем был для меня фильм и конечно этот образ... Сейчас как-то всё вновь нахлынуло.

Экзистенциальная тоска по «вечно несбывающемуся», «вечно невозможному».

Человек, которого не может быть – отчасти несуществующий – но при этом реальный, реальный каждой чёрточкой, каждой клеточкой, каждым вздохом, движением, жестом.

Знаю, хорошо известно, что всё избито, глупо и пошло – но это – величайшее счастье и великая удача. Ежесекундная пытка неразделённой любви. К будущему, которого нет и быть не может. К будущему, которое существует так же просто и «наверное», как небо и трава. Солнце и взгляд (этих глаз).
Живая девочка – порывистый и прекрасный, застенчивый и оттого бесконечно милый ребёнок. Доказательство бытия ad absurdum.

Как это сказать?.. Это всё ещё меня мучает. Несказанная немота невысказанного.

Добро пожаловать в Орден Прекрасного Далека, брат Илья!

[Тимур]

И присоединяюсь к благодарности всем активистам, благодаря которым стал возможен выход этих передач. Спасибо братцы, Вы правда сделали очень хорошее дело!

Отныне ты тоже - Один Из
Хотя почему отныне? Наверное, с момента просмотра фильма...

[Falcon]

Значит Наташа это Алиса?
Наташа>Это очень сложный вопрос, наверное, Алиса у каждого своя, я не могу быть похожа на всех

Из логов же...

[Falcon]

И присоединяюсь к благодарности всем активистам, благодаря которым стал возможен выход этих передач. Спасибо братцы, Вы правда сделали очень хорошее дело!

Да пожалуйста, но первый ход был от НТВ.

[chem]

Да, и ещё! Всё забывал сказать. Какая дверь в конце закрывается за Алисой? Правильно - кирпичная. А кирпичная дверь, как мы все знаем, не только закрывается, но и открывается Слава Арсенову!

[Андрей Сидорчик]

У меня есть своя версия, почему не сыграл "Лиловый шар". Видите ли, в то время (70-80е гг. 20 в.) школьники бредили космосом, фантастикой, машиной времени. Все казалось близким и доступным, и "яблони на Марсе" все еще были реальными. Поэтому притягивали истории, героями которых становились такие же школьники, которые буквально сегодня и сейчас творили нечто захватывающее. Вот именно поэтому "Москве-Кассиопее" вредил Смоктуновский. В "взаправдашнюю" историю о полете к Шедару никак не вписываля этот И.О.О, чье появление ломало всю "правдивость" фильма.
"Приключения Электроника" тоже оказались к месту из-за их правдоподобности. И в "Гостье из будущего" это тоже было - вот, дескать обычный школьник пошел за кефиром и - бац - оказался в будущем. Здорово, ура, сейчас все двинем за машиной времени в подвал))).
И вот "Лиловый шар" - все бы ничего, но избушка на курьих ножках, Баба Яга и прочие атрибуты сказок для дошкольников (плюс жаба-царевна) - это перебор. Ничего прадоподобного тут нет, а есть стеб над фантастикой. В нынешнее время такой поворот охарактеризовали бы так: забили Алиса с Громозекой по косяку, дабы отвлечься от проблемы с шаром, и тут их как начало глючить на тему ведьм, избушек и прочей сказочной нечисти))). В общем сказочный уклон "Лиловый шар" похоронил.

[zel]

Это конечно да, лиловый шар не очень... но я на него 5 раз в кинотеатр ходил, чтобы только посмотреть на нее

[Андрей Сидорчик]

И еще... о кефире в бутылках. Как было сказано, в Белоруссии его уже тоже нет (хотя, почему-то мне кажется, что в том магазине в Гродно все-таки еще может быть), но зато сегодня НТВ назвал точное место, где он есть... Это было не в передаче про Алису, а раньше. Короче, тем, кто жаждет культового кефира прямая дорога в Таджикистан. Там его еще выпускают.

[F123]

немного странный персонаж..


..Хоха с Ленинградского тв вспомнился..

off: а аватору не судьба мне поставить?

или они тока для 'проверенных'..

[Владивлав]

Безусловно имел, в свое время собирал полные залы. Хотя согласен, успеху Гиб уступает.