Что ассоциируется с алисианой?

[Леф]

Хоть часто и говорят, что Алиса - одна-единственная, неподражаемая и т.д., но все-таки есть вопрос:
интересно, какие исторические, литературные, кинематографические персонажи сравнимы для Вас с Алисой.

Какие черты этих персонажей такие же, как у Алисы. Какие отличают их от Алисы.
P.S.
Какие персонажи могли бы быть (по своей психической сути) предвоплощениями Алисы.
Название изменено: было "Какие персонажи похожи на Алису"

Прежнее название темы - "Какие персонажи и ситуации напоминают алисиану"

[Певец Космоса]

Элли из ВИГ. Мигунов ее и рисовал похожей на Алису

[Леф]

Элли из ВИГ. Мигунов ее и рисовал похожей на Алису

Ясно. Про Элли мне тоже вспомнилось (значит, уже есть тенденция). Вот еще кандидатуры:
2. Красная Шапочка Поплавской, Веткиной, Нечаева (но не Перро).
3. Анжелика Анн Голон (не из кино, а из книг).
4. Фиделио-Леонора из оперы Бетховена (переодевается в одежду юноши, чтобы вызволить мужа из тюрьмы).
5. Никита Петы Уилсон.
6. (Слабо знаю сюжет) Виола из "12-й ночи" (экранизация с Лучко).
При попытке вспомнить близняшек Алисы становится ясно, что одной лишь положительности героинь мало для того, чтобы назвать их копиями Алисы. Тут нужен именно сходный тип темперамента (или как лучше это назвать: тип излучения?). Чтобы при замене имени героини в книге на имя "Алиса" не возникало мыслей вроде "ЭТО Алиса? Это никакая не Алиса"
Интересно, есть ли среди мужских персонажей персонажи, похожие на Алису.

[La Hire]

Ой нет! 3 и 5 пункты никак не попадают! Это просто развратные бабы, даже женщинами не назовешь. 4-й не знаю, скажите содержание. А вообще, как я говорил много раз, предвоплощения Алисы - это все смелые девушки всех времен, от античных амазонок до героинь ВОВ или Саманы Смит. Что касается нашего кино, то вот полный список.
viewtopic.php?f=4&t=4290
Можно добавить еще очень много из их фильмов.

[Леф]

Вот еще одна кандидатура - Василиса Микулична из былин.
(Всех дружинников князя Владимира победила в бою (?), в шахматы (?) всех тоже обыграла).

Ой нет! 3 и 5 пункты никак не попадают! Это просто развратные бабы, даже женщинами не назовешь. 4-й не знаю, скажите содержание. А вообще, как я говорил много раз, предвоплощения Алисы - это все смелые девушки всех времен, от античных амазонок до героинь ВОВ или Саманы Смит. Что касается нашего кино, то вот полный список. viewtopic.php?f=4&t=4290 Можно добавить еще очень много из их фильмов.

Отрицание 3-го пункта (Анжелика, если я не ошибаюсь) основано на впечатлениях от фильма или на впечатлениях от кино? Вы не считаете эту женщину смелой? А если бы ее признали сами амазонки за равную им?
(В любом случае эта женщина не только не обиделась бы на Вас, но и помогла бы, даже если бы пришлось рисковать своей жизнью - такой уж она человек, и она много раз это доказывала. Например, ухаживая за больными корью, которые даже после этого не постеснялись сообщить ей о том, что ее подозревают (в том числе вылеченные) в том, что она плохой человек. Или выхаживая почти мертвого отца д,Оржеваля, будучи почти не в силах шевелиться от голода.)
Как Вы считаете: как Алиса отнеслась бы к пунктам 3 и 5? С уважением, презрением, сочувствием, восхищением, другие варианты?

О 4-м: именем Фиделио назвалась героиня по имени Леонора, чтобы отправиться в тюрьму вытащить из нее своего мужа. А более конкретное содержание - в музыке Бетховена и в клавире.

[Н. Светлов]

Элли/Дороти; Шейла из мультфильма "Dungeons & Dragons"; разумеется, Алиса Лидделл в её литературном воплощении; и особенно Лайра Белаква из "Полярного сияния" Пулмана.

Элли aka Дороти как персонаж "устроена" намного проще Алисы. Она картиннее, в ней не так ощутима живая жизнь. И всё же у меня есть ощущение, что родство Алисы и Элли вовсе не архетипической природы, что есть общая событийная, причинная связь, приведшая к возникновению обоих образов. Некая, так сказать, трещина в пространственно-временном континууме

Шейлу авторы мультфильма наделили будто бы не Алисиным характером; но, по-моему, это видимость. Просто Булычёв, следуя своему творческому замыслу, не прописывал некоторые Алисины чувства и переживания в деталях, считая (справедливо) неправильным делать из СЛТВ трагедию. А ведь Алисе в больнице, да и не только в больнице, ой как несладко было, и давила на неё тяжким грузом ответственность за слом всей известной ей истории, вполне возможный в случае, если пираты так и застрянут в прошлом, и не было даже следа уверенности в успешном возвращении, и для Юльки и прочих окружающих, включая читателей СЛТВ , все эти мысли и чувства, конечно же, не предназначались. У Шейлы же нет мотивов переживать "невозвращение" внутри себя: она не одна в Realm'е.

Ну, а Лайра… Никогда не поверил бы, что такой персонаж может быть, если б сам не прочёл. Если булычёвская Алиса - это шарж, обладающий, тем не менее, стопроцентным портретным сходством, то пулмановская Алиса… пардон, Лайра - это портрет, выполненный кистью мастера. И то, что девочка помещена в другую эпоху и в другое пространство-время, вовсе не мешает узнаванию; и эта встреча радует, и драматизм обстоятельств встречи не в силах ослабить этой радости.

Василиса Микулична, говорите? Нет, это совсем другая девочка. Сходства есть, но они формальны. Нет той самой общей событийной, причинной связи.

[kniazmiloslav]

[La Hire]

А если бы ее признали сами амазонки за равную им?

Никогда. Вероятно, вы не знаете тему. Разврат был совершенно чужд им, и даже вынужденное зачатие детей происходило у них в высшей степени целомудренно - в темноте, чтобы не увидеть мужчину и не влюбиться. Тем более, что занимались этим далеко не все из них.

Например, ухаживая за больными корью, которые даже после этого не постеснялись сообщить ей о том, что ее подозревают (в том числе вылеченные) в том, что она плохой человек. Или выхаживая почти мертвого отца д,Оржеваля, будучи почти не в силах шевелиться от голода.)

Ничего не знаю. Разврат отменяет все.

Как Вы считаете: как Алиса отнеслась бы к пунктам 3 и 5? С уважением, презрением, сочувствием, восхищением, другие варианты?

Из присущей ей сверхчеловеческой доброты просто держалась бы подальше. Она еще может простить замужнюю Ирию Гай, но к откровенному разврату наверняка отеосится крайне отрицательно.

Пункт 4, хотя и более приличен, но сравнение замужней женщины с Алисой так же недопустимо.

[Коллега Пруль]

По-моему, это очень странный критерий находить предшественников Алисы через переодевание в мужское платье. Я думаю, что дух Алисы лежит в чём-то другом. В бескорыстном желании помочь терпящему неприятности. В умении разглядеть душу во всём живом, в стремлении найти ответы на все вопросы.
Кстати, этим качествам отлично соответствует Гайка из мультсериала «Чип и Дейл спешат на помощь». Мы про неё что-то забыли.

[Сергей на Форуме]

А я что-то Олю и Яло вспомнил.

[Н. Светлов]

Кстати, этим качествам отлично соответствует Гайка

У Гаечки инженерный склад ума. У Алисы склад ума женский - в лучшем смысле этого слова.

Разврат отменяет все.

В сообщении Ла Гира слово "разврат" встречается трижды, причём один раз даже в сочетании с эпитетом "откровенный". Но не подумайте ничего такого! Ясно же, что Ла Гир совершенно целомудренно - более того, с отвращением - вновь и вновь вспоминает сцены разврата, известные ему из литературы, кинематоргафа, из истории Содома, Гоморры, Лакедемонии…

[La Hire]

У Алисы, как и у любой хорошей девушки, мужской склад ума, потому, что Алиса - это добро.

[Одиночка]

У Алисы, как и у любой хорошей девушки, мужской склад ума, потому, что Алиса - это добро.

Это мне напоминает логику американских обывателей - мы сильные, потому мы - добрые.
Какая может быть у женщины мужская логика, если она отличается даже биологически? А логика формируется на основе биологической машины. Это всё равно, что пытаться установить "Форточки" на Макинтош, имеющий изначально иную структуру процессора и набор команд (имеется ввиду оригинальный маковский процессор, не интеловский)

[La Hire]

Шовинизм, батенька, шовинизм.

[Бромир Александр]

Ничего не знаю

Воинствующая серость средневековья.

[La Hire]

Кому как. Наш с Жанной величайший биограф Режин Перну, кстати, тоже прожившая всю жизнь непорочно, написала книгу под названием "Свет Средневековья", где доказывала, что нынешним людям есть чему поучиться у той эпохи.

[Бромир Александр]

книгу под названием "Свет Средневековья"

Что-то не нашёл. Видел только книгу "Алиенора Аквитанская".

[La Hire]

Естественно, ее нет по-русски. Но на нее часто ссылается Азимов в своей "Истории Франции".

[Yndikator3033]

Женя из " Тимур и его команда ".

[tktyf]

Хм... Похожие? Кроме выше перечисленных пожалуй добавлю Нкале из пенталогии Свирина.