Страница 1 из 2

Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 30.09.2009, 21:16
Дин-70
В последней главе СЛТВ Алиса, прощаясь, шепчет Юле на ухо загадочную фразу: "Мы с тобой скоро увидимся". Что она может значить? Откуда Алиса может знать, что она вновь увидит свою подругу? Рискну предположить, что Алиса уже встречалась с Грибковой, и можно даже прикинуть когда это случилось. Предыдущий визит Алисы в наше время состоялся двумя годами раньше, в третьем классе. Пытаясь купить эскимо, Алиса общалась с тремя жителями Москвы (точнее эти три встречи описаны во "Второгодниках"): во-первых, разумеется, киоскёрша ("толстая женщина в белом халате, поверх пальто"), во-вторых, "добрая на вид бабушка", которая сделала Алисе строгй выговор и, в третьих, некий "молодой человек, лет двадцати", который подсказал, где продаётся эскимо. Время действия второгодников - ноябрь или декабрь (скорее всего) 1986 года. Юле в это время дожно быть 22 года (в 1976 г., когда происходит СЛТВ, ей, если не ошибаюсь, 12 лет). По возрасту, вроде бы, совпадает. Что касается внешнего вида, то Алиса, мало знакомая с модой конца ХХ века, вполне могла принять Юлю за молодого человека. Наконец, этот "молодой человек" ел мороженое (на ходу, на улице, на морозе), отчего голос у него, наверняка, был осипший, и вполне мог показаться мужским. Если это так, то для Алисы именно эта встреча была первой (а для Юли, соответственно, второй - ведь действие происходит в 1986 г.!), встреча же в 1976 г., описанная в СЛТВ для неё станет второй (а для Юли, естественно, первой). Правда, непонятно, как Юля не узнала Алису в 1986 г. И вторая неувязка - 10 лет, всё-таки, не столь уж маленький срок. Впрочем, у Алисы может быть иное представление о времени, чем у нас... Хотелось бы узнать мнение уважаемых участников форума.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 30.09.2009, 22:49
Одиночка
Надо подумать...

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 07.10.2009, 14:41
fedorlive
Ужас. Путешествия во времени не возможны по принципу причинности.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 07.10.2009, 21:04
Одиночка
fedorlive писал(а):Путешествия во времени не возможны по принципу причинности.
А камни-метеориты не могут падать с неба, т.к. им там неоткуда взяться (реальный документ Академии Наук Франции в 19-м веке)

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 08.10.2009, 10:34
La Hire
Дин-70 писал(а):вполне могла принять Юлю за молодого человека. Наконец, этот "молодой человек" ел мороженое (на ходу, на улице, на морозе), отчего голос у него, наверняка, был осипший, и вполне мог показаться мужским.

Браво, браво, мсье! Вот такая Юлька мне особенно по душе.
Еще один вариант встречи - Алиса встречалась с Юлькой под имененм Транковери. Ведь она настоящая Тигра (2070 г.р.)!

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 10.10.2009, 11:16
Дин-70
Действие "Двух билетов в Индию" происходит после СЛТВ, в году, так, 1979-80 (Там, в частности, упоминается календарик с олимпийским мишкой, который дарит Юле водитель грузовика). Юля Грибкова и Фима Королёв, следовательно, должны учиться в классе 9 или 10, и в пионерский лагерь они могут попасть только в качестве пионервожатых. Тут какая-то хронлогическая нестыковка с СЛВТ. Может быть, Булычёв не хотел изображать своих героев повзрослевшими? По логике рассуждая, между Фимой и Юлей должны вот-вот завазяться романтические отношения: в "Двух билетах" им обоим должно быть лет 15-16. Такие вот мысли вслух...

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 10.10.2009, 12:04
La Hire
Ну, нестыковка во времени - для КБ обычное дело, тут что-то выстраивать вообще бесполезно. Календарик это от того, что в момент написания он наверняка был у КБ перед глазами - повесть напечатана в ЮТе как раз в 80-м. И судя по поведению, оба не тянут на 15 лет, скорее, как раз должно быть перед СЛТВ. Что касается романтических отношений, то во-первых Юлька не такая, она "вождь краснокожих". А во-вторых, толстых никто не любит, это уж я знаю по себе.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 10.10.2009, 13:17
максим
La Hire писал(а):толстых никто не любит
"Толку с тощего не будет
Как он ни куражится,
А вот толстый раз полюбит
Мало не покажется!"

(с) Где в детстве услышал

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 10.10.2009, 19:19
Иной Наблюдатель
максим писал(а): Где в детстве услышал
Величайший из альбомов группы "Дюна".

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 10.10.2009, 19:27
skor
Дин-70 писал(а):Что касается внешнего вида, то Алиса, мало знакомая с модой конца ХХ века, вполне могла принять Юлю за молодого человека.
Конечно, в 86-ом тётеньки носили отвратительную гадость с подплечниками.
Однако, не так всё было плохо, чтобы 22-летнюю девушку от молодого человека
нельзя было бы отличить :-)

В своё время я обожал такие вот петли во времени. Например,
в одном фантастическом романе главные герои ухитрились друг друга
в разное время вообще укокошить насмерть по похожей схеме.
Но там у них был постулат о предопределённости, то есть,
даже если ты знаешь, что на встрече тебя укокошат, будь добр
всё равно придти. У КБ такого постулата, вроде бы, нет,
поэтому непонятно, что помешало Юле выследить ничего
не подозревающую Алису и вместе с ней рвануть в будущее.
Я бы рванул.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 10.10.2009, 19:32
La Hire
Вот тут я вспомнил рассказ Биленкина, где герой, попав в прошле сразу же увидел свою могилу.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 17.10.2009, 19:09
alisoman
Лично мне трудно поверить, что Алиса не
сумела отличить женщину от мужчины.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 17.10.2009, 19:54
La Hire
Хорошую женщину трудно отличить.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 26.02.2010, 18:00
Лекс Айрин
skor писал(а): Однако, не так всё было плохо, чтобы 22-летнюю девушку от молодого человека
нельзя было бы отличить :-)
Я реально был свидетелем такого случая)) Причем, девушка была одета в футболку.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 26.02.2010, 18:05
La Hire
Везет людям! Хоть бы раз такую увидеть!

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 26.02.2010, 18:25
Лекс Айрин
La Hire писал(а):Везет людям! Хоть бы раз такую увидеть!
Скорее всего, человек просто не умеет смотреть.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 26.02.2010, 18:30
Seol
La Hire писал(а):Хорошую женщину трудно отличить.
Вот хорошую, как раз - легко! :D

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 28.02.2010, 12:32
Evgenij
Помоему слишком это все натянуто. По крайней мере в текстах даже намека на такую встречу не дается. Она могла произойти только случайно, что маловероятно. А намеренно Алиса могла встретится с Юлей только после СЛТВ.

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 28.02.2010, 22:58
Тариэль
Иной Наблюдатель писал(а):
максим писал(а): Где в детстве услышал
Величайший из альбомов группы "Дюна".
До сих пор, кстати, часто кручу эту песню и сам напеваю, доводя до обмороков родню...

Re: Алиса и Юля Грибкова: встречались ли они до СЛТВ?

Добавлено: 01.03.2010, 17:24
Лекс Айрин
Evgenij писал(а):Помоему слишком это все натянуто. По крайней мере в текстах даже намека на такую встречу не дается. Она могла произойти только случайно, что маловероятно. А намеренно Алиса могла встретится с Юлей только после СЛТВ.
Похоже, что так. Тем более, что Алиса говорила, что скоро увидимся. Имхо, подразумевается, что Алиса найдет ее после возвращения в будущее. Либо, что она улизнет к Юле в гости :D