Страница 1 из 5
Дискуссия № 2: Кто такая Алиса и какая она на самом деле?
Добавлено: 09.02.2009, 19:41
Одиночка
Итак, дискуссия №2.
Мы говорим об Алисе, подразумевая, что мы знаем о ней всё. Но так ли это? Она ведь очень разная, причём даже в книгах Кира Булычёва. Ещё более иная она в экранизациях, фанфиках и видеоклипах. Так какая же она, Алиса Селезнёва? Кто она?
Все правила к дискуссии сохраняются.
Селезнёва Алиса Игоревна, гостья из будущего, девочка, с которой ничего не случится, принцесса и императрица. В чём её феномен? Почему кто-то видит в ней вестницу будущего, а кто-то - аватару Бога. Кто-то - главного фигуранта Проекта, кто-то - просто симпатичную девчонку?..
Добавлено: 09.02.2009, 19:46
Pinhead
Слишком широко замахнулись. Рукава бы не порвать.

Добавлено: 09.02.2009, 19:48
Одиночка
Pinhead писал(а):Слишком широко замахнулись. Рукава бы не порвать.
Захватим, сколько сможем

Добавлено: 09.02.2009, 19:55
tktyf
Банальность скажу, но...
Алиса это мечта 
Добавлено: 09.02.2009, 22:08
Одиссей
Даже не выходя за рамки булычевской "Алисианы", можно сделать вывод, что в разных параллельных мирах водятся разные Алисы. Или Алеины Селезёнкины. А уж альтернативная эпопея о девочке из будущего! Она, например, является и не является императрицей одновременно. Так что, на вопрос отвечаю вопросом, --- "Которая?"
Кстати, вот Вам причина несоответствий в ранней и поздней "Алисиане." Разные девочки. Да ещё, мы своими действиями всё время меняем будущее. Тяжело им (Алисам и не только) с нами!
Добавлено: 09.02.2009, 22:31
Sovyonok
Алиса - это "Я-идеальное" немалой части человечества на современном (конец XX - начало XXI века) этапе. А так как отдельные представители этой части человечества тоже разнятся меж собой, то и Алиса разной получается.

Добавлено: 09.02.2009, 23:50
La Hire
Одиссей писал(а):Кстати, вот Вам причина несоответствий в ранней и поздней "Алисиане." Разные девочки. Да ещё, мы своими действиями всё время меняем будущее. Тяжело им (Алисам и не только) с нами!
Все гораздо проще - не разные девочки, а разные писатели. Ельцинская эпоха сгубила многих, и в литературе, и в кино. И Булычев не стал исключением. Кто из нас мог в свое время подумать, что у него появится такая порнуха, как в "Реке хронос"? Алисиана все же для детей предназначена, так что, там уровень падения соответственный. А путинская эпоха снова все круто изменила, и многие книжки стали получаться даже лучше, чем советские. Лучше всех, по-моему, "Звездный пес" - там Алисе дали вовсю развернуть свой характер.
Добавлено: 10.02.2009, 17:15
Кот Матроскин
Каждый сам себе делает свою Алису......
Добавлено: 11.02.2009, 00:16
Н. Светлов
Одиночка писал(а):Так какая же она, Алиса Селезнёва?
Нормальная!
Просто возмутительно нормальная

Добавлено: 11.02.2009, 00:17
Одиночка
Н. Светлов писал(а):Нормальная!
Просто возмутительно нормальная
А что же есть норма, профессор?

Добавлено: 11.02.2009, 00:24
Н. Светлов
Одиночка писал(а):А что же есть норма, профессор?
"Неужели непонятно?" ©

Добавлено: 11.02.2009, 00:29
Одиночка
Н. Светлов писал(а):"Неужели непонятно?" ©
Понятно, но хочется поподробнее

Добавлено: 11.02.2009, 08:39
Pinhead
"Неужели непонятно?"
А ему обязательно надо, чтобы чужим умом доходить.
Добавлено: 11.02.2009, 11:51
La Hire
В моем понимании Алиса это идеальная девушка, то есть такая, в которой максимальный ян и минимальный инь. Ее инь - всего лишь черная точка, проявляющаяся, например, когда она изредка готовит
Что касается внешности, то мне ближе всего вариант Молодого (за некоторыми не совсем одетыми исключениями) - бывалый космический волк с лицом Наташи.
Я никогда не разделял для себя Алис, и даже не знаю, как до этого додумались. Первое знакомство - премьера ТТП плавно перетекло в ГиБ, а уж потом в книжки ("Непоседа" и пресса), и как-то все это так и слилось воедино. А иллюстрации и особенно обложка Мигунова в "Девочке с Земли" 1989 только еще раз закрепили образ Наташи.
Не совсем согласен с тем, что ГиБ не слишком булычевское произведение. Мо-моему, оно не булычевское только в описании будущего, и намного превосходит книжку серьезностью и правдоподобием. Что касается самой Алисы, то и в книге она играет нетипичную для себя роль мессии - огромное внимание уделяется демонстрации ее способностей, даже больше, чем в фильме. И нельзя сказать, что в фильме у нее недостаточно мальчишества - все эти прыжки, погони, то, что она вообще не задумываясь бросилась за пиратами - это отнюдь не для рядовых девчонок. Собственно, проигрывает лишь сцена поимки пиратов, не знаю, зачем тут понадобилась Марта. Но это вовсе не говорит о том, что Алиса слабее - просто так сложилось.
Ну и, собственно, Наташа - никто ведь не будет отрицать, что она прекрасна, причем совершенно нетипична. И по-моему убеждению, все прекрасное и должно пренадлежать совершенной девушке, у которой высокий ян.
Добавлено: 11.02.2009, 12:58
Yndikator3033
Что касается образа Алисы - Наташи, то это, безусловно, Ангел, сошедший на Землю. Другого определения подобрать, пожалуй, невозможно.
Добавлено: 11.02.2009, 14:58
Сергей на Форуме
La Hire писал(а):Ее инь - всего лишь черная точка, проявляющаяся, например, когда она изредка готовит
Судя по фильму, готовит она великолепно.
"Прошу всех к столу. Ужин готов."
"Наконец-то... Алиса, ты гений! Ты просто гений!"
"Я старалась - ведь сегодня прощальный ужин."
Апдейт. Да и описание изготовления брамбулета в разговоре с Юлей выдаёт в Алисе хорошие кулинарные способности - рассказывает как профессионал.
Добавлено: 11.02.2009, 15:11
La Hire
Ну в фильме, правда, не совсем понятно, где роль ее, а где автомата. Следует судить, скорее, по книгам. И, напр., то, что она пекла блины для чудовища, это, конечно, обидно...
Добавлено: 11.02.2009, 15:32
Pinhead
И, напр., то, что она пекла блины для чудовища, это, конечно, обидно...
А что обидного-то? Вам не досталось? Ну так станьте чудовищем.
Добавлено: 11.02.2009, 15:37
La Hire
Обидно то, что хорошая девчонка готовит. Это все-таки мало согласуется с ян. Вот помню, у "Чипа и Дейла" мне безумно нравилась фраза: "Сегодня завтрак готовила Гайка, и вся еда в машинном масле". То есть, готовить она напрочь не умеет. Вот это дйствительно неженственная девушка!
Добавлено: 11.02.2009, 16:33
Pinhead
Это еще одно доказательство, что Ваш взгляд на Алису в корне неверен, вот и всё. Вы постоянно пытаетесь ее подгонять под свое представление, а она не хочет - жалость какая!