Алиса Селезнева - романтик ?

[Н. Светлов]

Может быть, это и есть правильная трактовка?

Двусмысленность в словах Локсли просто чарующая

[visor]

Мысль тут одна - не совсем верное (если сказать корректно) понимание термина романтик на данном сайте.

Да, оно не совсем соответствует имеющимся определениям из толковых словарей:
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php?p=27189&#27189

Алиса тоже романтик, т.к. хочет стать космобиологом потому что "это ведь так интересно!". (а не выгодно, удобно, престижно и пр.)
Наверняка, к её времени значение слова "романтик" в толковых словарях ещё подкорректируется (и определённую роль в эволюции этого слова сыграет наш сайт ).

[Pinhead]

(а не выгодно, удобно, престижно и пр.)

В науку по таким причинам не идут (если только не хронические идиоты). Главная причина - стяжательство. Стяжательсто знаний. И самоутверждение, с которым связаны разгадки тайн природы. Я уже выше указывал, что научный склад ума - это большая доля скептицизма и недоверия. Именно поэтому-то я всегда считал, что Алиса (как истинный романтик) станет не ученым, а поступит на службу в Патруль или как у них это там будет называться. Весь ее психологический портрет на это указывает. И если внимательно почитать КБ, то можно обратить внимание, что он сам на это намекает.
"Скорее, это моя попытка сделать повзрослевшую Алису." - Это слова КБ о КОРЕ ОРВАТ! Кто такая это особа и чем она занимается - общеизвестно.

[Н. Светлов]

Я уже выше указывал, что научный склад ума - это большая доля скептицизма и недоверия.

Справедливо.

Главная причина - стяжательство. Стяжательсто знаний.

А вот здесь надо пояснить, что в контексте знаний пейоративный оттенок слова "стяжательство" должен бы исчезнуть, потому как если я стяжал какие-то знания, то у моих ближних их отнюдь не убыло. Это по меньшей мере.

Алиса (как истинный романтик) станет не ученым, а поступит на службу в Патруль или как у них это там будет называться

Намекает, и весьма отчётливо. Однако сам, чай, не в патруле служил, и о взрослой Алисе знал не больше нашего. Второй полёт на Крину для красного словца выдумал, не иначе.

[Pinhead]

Второй полёт на Крину для красного словца выдумал, не иначе.

Кто знает, кто знает...

то у моих ближних их отнюдь не убыло

Ну и что, что не убыло. Какая разница. Главное, что внутри человека происходит. По крайней мере, в данном случае.

[visor]

... выгодно, удобно, престижно и пр....
В науку по таким причинам не идут.

А Вы романтик
К сожалению, сейчас идут *кто-то кое-где у нас порой*.
Посмотрите на многочисленные новоиспеченные академии и академиков непонятно каких наук.
Надеюсь, через 80 лет всё будет по-честному .
А вообще, есть деление ученых на романтиков и прагматиков.
Очень упрощенно: первым нравится сам процесс, а вторым результат. Хороший ученый должен быть где-то между.
Кстати, (для новеньких) тема романтики в науке также обсуждалась на нашем форуме. (Ой, что у нас только не обсуждалось...)

[Pinhead]

А Вы романтик

Я романтик, да не тот. Я по первому значению в словаре Ушакова.
Что же касается поста...
Имелась в виду НАУКА, а не карьерная профанация. "Новоиспеченные" академии не имеют к науке отношения.
Но даже если и будет "всё по честному", романтиками (в Вашем понимании) ученые не станут никогда. Стяжательство знаний - суть насыщение самолюбия. А это процесс бесконечный. Порой, правда, некоторые ученые осознают тщету собственных действий и становятся людьми религиозными.
Для Алисы же сопереживание важнее знаний и самолюбия, потому стать ей МЕНТОМ!

[visor]

хочу в будущее, где сопереживающие менты!

[Pinhead]

"Своим ходом, год за годом..." И т.д. и т.п.

[Н. Светлов]

"Алисе было жаль Христофора Колумба" (с)

сопереживание важнее знаний и самолюбия

Мне думается, по крайней мере не всегда так. Ей, наряду с сопереживанием, и самолюбие не чуждо, и любовь к знаниям; а что доминирует - зависит от ситуации. Есть секрет чёрного камня - начинаем его разгадывать. Пропал миелофон - приступаем к поискам. Случилась беда с Иваном Ивановичем - айда его выручать.

Главное, что внутри человека происходит. По крайней мере, в данном случае.

Точно. Только у разных исследователей внутри очень разное происходит, и подвести под это общий знаменатель едва ли возможно. Одни, подобно Сальери, зубы обломали, грызя гранит науки. На других, как на Моцарта, знание сваливается просто так, от души: сидишь и думаешь, что же с ним делать-то? Ну, расскажешь тому, кому интересно. Послушаешь, что интересно ему. И того довольно.

Со мной, к примеру, и так и сяк случается. Первое занимает почти всю жизнь, ибо это моя натура, зато второму обязан почти всем мало-мальски заслуживающим внимание.

[Pinhead]

Озарения не приходят просто так. Для начала надо сперва, как бы это сказать, "унавоживать почву". Потом это всё переваривается-переваривается, независимо от нас, и вдруг выдает результат.
Поймите меня правильно, я же не против науки или ученых. Просто человек должен понимать, откуда чего приходит. Чтобы не застили глаза "открывающиеся перспективы".
Что же касается Алисы, если бы я спорил сам с собой, я бы обязательно привел в пример именно этого злосчастного Колумба. Однако ж я пишу о тенденции, о преобладании. Любой человек не может быть всегда однозначным. Если б в Алисе вообще не было качеств ученого, она бы, наверное, вообще никогда не стала бы интересоваться исследованиями.

Есть секрет чёрного камня - начинаем его разгадывать. Пропал миелофон - приступаем к поискам.

А данные примеры неудачные. Это к науке отдаленное отношение имеет. Тут, скорее, страсть к приключениям. Тайны и загадки тоже ведь разные бывают. Кстати, если провести серьезное исследование всех книг про Алису, можно проследить (построить кривую), сколько времени наука и интерес к ней занимал по мере увеличения возраста. Результат, думаю, был бы занятным

[Н. Светлов]

Наука - это всё-таки тоже страсть к приключениям. Процентов эдак на 80-90.

Разница лишь в том, что едва лишь забудешь держать её (страсть) в узде, так придумаешь вечный двигатель или ещё какую-нибудь глупость. И сожгут на костре. Возможно, даже за дело Короче, в науке присутствует противоречие между мотивационным фактором и квалификационными требованиями

Кстати, если провести серьезное исследование всех книг про Алису, можно проследить (построить кривую), сколько времени наука и интерес к ней занимал по мере увеличения возраста.

<уныло>Справедливо</уныло>. Я, собственно, не оспариваю главный тезис. С чего бы мне его оспаривать, раз я не знаю, кем работает взрослая Алиса? Я о ней вообще очень мало знаю (хотелось бы больше, да куда там!). Мои аргументы в большей степени адресованы третьим лицам, которые тех или иных произведений не читали.

[Pinhead]

Возможно, даже за дело

Вам, очевидно, виднее, хе-хе! Ну ладно, по-моему, мы говорим об одном и том же разным языком.

<уныло>Справедливо</уныло>

Хм, может и посложнее.

С чего бы мне его оспаривать, раз я не знаю, кем работает взрослая Алиса?

Можно подумать, я знаю. Откуда это может быть известно, если даже КБ говорит, что будущего "еще нет". "Но всё же, всё же, всё же..."

[Миш]

Для Алисы же сопереживание важнее знаний и самолюбия, потому стать ей МЕНТОМ!

Ужас. Ужас.

"Скорее, это моя попытка сделать повзрослевшую Алису." - Это слова КБ о КОРЕ ОРВАТ! Кто такая это особа и чем она занимается - общеизвестно.

Ох... Лучше бы не было этой Коры. Произведения про неё ничего кроме недоумения не вызывают. Не знаю, зачем КБ это делал, но имхо не от души. И точно, что не для души.

[Pinhead]

Ужас. Ужас.

Что же в этом ужасного? Спасать людей, ловить злыдней?

Не знаю, зачем КБ это делал, но имхо не от души. И точно, что не для души.

А зачем же еще тогда? Для денег что ли? На детских книжках много не заработешь.

[Уксу-Ба]

Что же в этом ужасного? Спасать людей, ловить злыдней?

Ужасного ничего нет, просто слово МЕНТ - у многих вызвало отторжение. Сразу представилась Алиса которая во время обыска тырит кошелёк или мобильник.

Не знаю, зачем КБ это делал, но имхо не от души. И точно, что не для души.


А зачем же еще тогда? Для денег что ли? На детских книжках много не заработешь.

Кто знает, кто знает. Может быть К.Булычёв хотел поднять интерес к отечественной фантастике добавив в неё щепотку чернушки и порнушки

[Pinhead]

Может быть К.Булычёв хотел поднять интерес к отечественной фантастике добавив в неё щепотку чернушки и порнушки

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, порой мне кажется, что вы бредите".

Сразу представилась Алиса которая во время обыска тырит кошелёк или мобильник.

Вот-вот. Воображение надо же тоже в какие-то рамки загонять. А то так немудрено и "маякоркские утопии" начать писать, хе-хе!

[Уксу-Ба]

Может быть К.Булычёв хотел поднять интерес к отечественной фантастике добавив в неё щепотку чернушки и порнушки


"Когда вы говорите, Иван Васильевич, порой мне кажется, что вы бредите".

ЗЫ! Воспроизвожу по памяти ( некогда искать) кусочек из повести "Детский Остров" про Кору Орватт:
...Князь Вольфганг гладил девушку по попке намазывая на неё мёд...
- Князь я высыхаю! - воскликнула она.
Вольфганг набросился на обнажённую актрису и начал её облизывать.

хи-хи и подобных моментов в цикле навалом ( хотя я же ханжа, ничего не понимаю в хорошей эротике )

[Pinhead]

Типичный образец панковского юмора Булычова. Какое отношение это к эротике имеет?

[Миш]

Типичный образец панковского юмора Булычова

Так Булычёв панком оказывается был? Какой разносторонний талант!
"Толи чудится мне, толи кажется,
Толи старый колдун куражится,
На меня мороку навёл..."