Пусть всем нам будет стыдно, или Как не следует общаться

[толик]

Бывает и быстрее. Например, между изобретением радио и смартфоном прошло не двести-триста лет.

Это от развития технологий.

[Алексей Аксёнов]

Сказал бы кто Тесле, Маркони и Попову, что через столетие можно будет кино смотреть на карманном устройстве с беспроводной связью...

Тесла бы спросил: а что так долго?

[Maresias]

Сказал бы кто Тесле, Маркони и Попову, что через столетие можно будет кино смотреть на карманном устройстве с беспроводной связью...

Тесла бы спросил: а что так долго?

Нет, если серьёзно, то не спросил бы.
Он знал, что всему своё время — время без мировых войн; и без холодных, с гонками вооружения. Хотя холодной войны не застал, но всё равно понимал и знал что к чему.

[alexa1]

В гиперпространстве физика несколько иная. Представьте себе, что время нашего пространства — морское течение. А неподвижная вода по обе стороны течения — время гиперпространства. Неподвижную воду можно заставить двигаться в любую сторону. Как в противоположную морскому течению (нашему времени), так и в том же направлении, но быстрее (для движения в будущее).

Тогда это требует, в дополнение к времени, введения неких координат нам пока недоступных. Имхо ответ где-то там http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-%D1 ... 0%B8%D1%8F, а т.к. предполагаемая модель в рамках М-теории 11-мерна, а люди уже с четырмя имеющимися измерениями разобраться не могут, да и сама теория не стыкуется из-за проблем квантовой гравитации и т.д. пройдет немало времени пока из этого получится что-то полезное, правда только в том случае если кто-то будет заниматься проблемами современной физики. Нео бы никогда не смог выбраться из-под эмулятора без помощи Морфиуса "снаружи", который вдалбливал ему что законы физики - полная фигня. И если не пытаться найти возможность не получится никогда, но пока пытаются плохо т.к. и на Земле жить комфортно т.е. увы МВ и гипердвигатель пока фантастика.

А вот бластер уже совсем реальность, кстати в фильме как-то почти точно угадали длину волны:) Если кому интересно можно посмотреть синие и фиолетовые ПП лазеры мощностью больше 1Вт (как вариант "разогнанные"), а инфракрасный 5Ваттник уверенно прожигает отверстие в двери - оба варианта вполне себе карманные вместе с батарейкой! Около года назад поставили в одну лабораторию "порцию" разогнанных лазеров, сделанных на заказ с заданной мощностью и вот такие клеили знаки чтоб у студентов не было мыслей на себя направлять:

Бывает и быстрее. Например, между изобретением радио и смартфоном прошло не двести-триста лет. Сказал бы кто Тесле, Маркони и Попову, что через столетие можно будет кино смотреть на карманном устройстве с беспроводной связью...

Неа, Теслу мобильником не удивишь! Он решил проблему беспроводной связи и ему это было не интересно, а вот передачей энергии (кстати актуальная до сих пор проблема) он занимался и весьма успешно. Я например до сих пор удивляюсь как можно было точно синтезировать частоты и управлять его установкой без компа.

[Maresias]

Имхо ответ где-то там http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-%D1 ... 0%B8%D1%8F, а т.к. предполагаемая модель в рамках М-теории 11-мерна, а люди уже с четырмя имеющимися измерениями разобраться не могут, да и сама теория не стыкуется из-за проблем квантовой гравитации и т.д.

Боюсь, что ответ не совсем там. Ну подумайте сами, как всерьёз воспринимать теорию, которую не может описать даже её автор? ( "...не чувствовал за собой права давать название теории, которую он не мог полностью описать.")

Хотя предположения о "струнах" само по себе, по своей концепции, находится на верном пути к идее о том, что пространство — не пустота, оно из чего-то состоит.

Чтобы не было непонимания в дальнейшем. По поводу 11-ти измерений и подобного.

Гиперпространство — не четвёртое (пятое, сто пятое) измерение в том смысле, который вкладывается в само понятие "измерение". Это та необходимая канва, та ткань, та база, которая нужна для существования нашего пространства-времени. Точно так же как для существования морского течения требуется само море. И если выбраться из течения в неподвижную воду, то ничего с выбравшимся не случится, он не вывернется на изнанку, правые и левые руки, ноги, прочие части тела местами не поменяются, как изображают в компьютерных моделях представляющие четвёртое измерение. Трёхмерный объект останется целостным, не подвергнется каким-либо метаморфозам. Спокойная "вода" адаптивна, пластична, может воспринимать разные воздействия, создавать темпоральные потоки, волны, потому позволяет очень быстро передвигаться относительно нашего пространства-времени — именно это главное отличие от физики нашего мира.

[alexa1]

Хотя предположения о "струнах" само по себе, по своей концепции, находится на верном пути к идее о том, что пространство — не пустота, оно из чего-то состоит.

Именно!

Чтобы не было непонимания в дальнейшем. По поводу 11-ти измерений и подобного.
Гиперпространство — не четвёртое (пятое, сто пятое) измерение в том смысле, который вкладывается в само

Ну я вроде аналогий и не проводил, а 11 измерений в М-теории пока не нарыл с чьего потолка.

То есть время там не может быть нулевым для попавшего туда объекта, хотя до этого с нашей точки зрения было нулевым. Это первичная индукция, неизбежная и необходимая для самого существования объекта (ведь движение электронов в атомах не может остановиться)

А чтобы оно не остановилось нужно чтобы объект "двигался" во времени или в каких-то иных координатах.
имхо начинаем скатывается в чистую физику, предлагаю продолжить в более подходящей теме.

[толик]

А чтобы оно не остановилось нужно чтобы объект "двигался" во времени или в каких-то иных координатах.

Мы живём, а значит двигаемся.

[Maresias]

А чтобы оно не остановилось нужно чтобы объект "двигался" во времени или в каких-то иных координатах.

Внутри объекта движутся электроны вокруг атомных ядер, молекулы тоже движутся, даже в кристаллических решётках. Это само по себе создаёт "рябь", отличную от темпорального нуля — первичную индукцию.

имхо начинаем скатывается в чистую физику, предлагаю продолжить в более подходящей теме.

Можно и в другой. В какой?
(Здесь просто хотелось показать, что одно единственное открытие способно создать качественный скачок в развитии технологий, кажущихся фантастичными.)

[толик]

(Здесь просто хотелось показать, что одно единственное открытие способно создать качественный скачок в развитии технологий, кажущихся фантастичными.)

Когда-то любая или почти любая фантастика становится реальностью.

[Н. Светлов]

Например, между изобретением радио и смартфоном прошло не двести-триста лет.

Однако само радио основывается на электромагнетизме, изученном за много лет до открытия радио. Влияние тока на стрелку компаса обнаружили в 1820 г. - до радио оставалось чуть больше полувека, до мобильника — чуть больше 150 лет. Вот отсюда и вопрос: открыто ли сейчас что-нибудь такое, из чего век-полтора спустя вырастут технологии машины времени?

Пусть искусственное течение несёт куда нужно.

Правильно, пусть несёт. Откуда вылет?

Слышал, что гравитация быстрее света. Так ли это?

Нет, не так.

При достаточно плотном пассажиропотоке вполне можно загрузить и стадион

Загрузить-то можно, а вот аккумулировать ресурсы для его сооружения и эксплуатации - это не компот из гесперийских яблочек сварить!

Если он вставлял намеренно, то на явную пропаганду это совсем не тянет

Может быть. Может быть, у него совсем другой посыл был. Но вовсе не факт, что он сам точно знал даты. Может быть, догадывался правильно, а может быть, и ошибся.

[Pinhead]

Загрузить-то можно, а вот аккумулировать ресурсы для его сооружения и эксплуатации - это не компот из гесперийских яблочек сварить!

Ну-у, что-то пессимизм во все поля! Если уж про какой-то паршивый стадион столько разговоров, чего уж тогда о всяких звездолетах говорить и базах на других планетах!

Но вовсе не факт, что он сам точно знал даты.

Думаю, что знал он всё. Больно хитрая у него всегда была рожа.

[Maresias]

Например, между изобретением радио и смартфоном прошло не двести-триста лет.

Однако само радио основывается на электромагнетизме, изученном за много лет до открытия радио. Влияние тока на стрелку компаса обнаружили в 1820 г. - до радио оставалось чуть больше полувека, до мобильника — чуть больше 150 лет.

Но это не означает, что от мобильника до машины времени должно пройти ещё 150 лет.

Вот отсюда и вопрос: открыто ли сейчас что-нибудь такое, из чего век-полтора спустя вырастут технологии машины времени?

Технология машины времени (она же технология межзвёздных перелётов) будет разрабатываться не с первого колебания стрелки компаса в электромагнитном поле. Основная часть пути уже пройдена. Накоплены знания о микромире, есть кое-какие технические средства для экспериментов. Остался лишь один шаг — открыть частичку и понять, как использовать её свойства. Все предпосылки для этого уже есть, они созрели, как когда-то созрели предпосылки для появления радио (потому сразу три изобретателя изготовили его практически одновременно, по историческим меркам).

[Дин-70]

Например, между изобретением радио и смартфоном прошло не двести-триста лет.

Однако само радио основывается на электромагнетизме, изученном за много лет до открытия радио. Влияние тока на стрелку компаса обнаружили в 1820 г. - до радио оставалось чуть больше полувека, до мобильника — чуть больше 150 лет. Вот отсюда и вопрос: открыто ли сейчас что-нибудь такое, из чего век-полтора спустя вырастут технологии машины времени?

Вы выбрали неверную точку отсчёта. Герц открыл электромагнитные волны в 1880-х, радио стало массовым в 1930-х. Открытие Эрстеда повлекло содание промышленных способов получения электроэнергии, что было реализовано к 1870-м. Следовательно, от фундаментального открытия до массового технического изделия проходит 50 лет. У Коли Сулимы в запасе лет 15-20.

[Н. Светлов]

Ну-у, что-то пессимизм во все поля!

Стакан наполовину полон. Пустой стакан выглядит так: "Неужель там и вместо Алисы вдруг родится кто-то ещё?"

Если уж про какой-то паршивый стадион столько разговоров, чего уж тогда о всяких звездолетах говорить и базах на других планетах!

Вот именно! Это сколько человеко-часов нужно! Это скольких человек от зомбоящика и от fallout'а надо оторвать!

Фантастика, да и только.

Больно хитрая у него всегда была рожа

В таких вопросах, чтоб ходить с хитрой рожей, достаточно знать совсем чуть-чуть, а остальное домыслить. Это мне из собственного опыта известно: знаю с гулькин хвост, но стоит только разговору зайти на определённые темы, так по хитрости рожи я как бы его не превзошёл!

Но это не означает, что от мобильника до машины времени должно пройти ещё 150 лет.

Не значит, разумеется. Но причины, по которым должно пройти меньше, мне не видны.

Мы сейчас так лихо о сроках рассуждаем, меж тем как в здешнем времени сама возможность существования МВ не согласуется с существующей в умах физиков картиной мира! Некоторую надежду дают экзотические решения для ОТО, предпосылки которых в реальном мире либо несовместимы с человеческой жизнью, либо требуют введения никогда не наблюдавшихся сущностей вроде отрицательной массы.

Остался лишь один шаг — открыть частичку и понять, как использовать её свойства.

Ага, а ещё создать под эту частичку новую теорию взамен ОТО и квантовой механики, поскольку все эйнштейновские световые конусы отправляются на пенсию!

Вы выбрали неверную точку отсчёта

Мне кажется, что верную. Потому что если говорить о МВ, то я не вижу под неё пока не только аналога открытия Герца, но и аналога открытия Эстреда - какого-то базового результата, показывающего, что что-то здесь есть, в этом месте можно копать глубже - есть шанс выкопать что-то чертовски интересное.

[Дин-70]

Вы выбрали неверную точку отсчёта

Мне кажется, что верную. Потому что если говорить о МВ, то я не вижу под неё пока не только аналога открытия Герца, но и аналога открытия Эстреда - какого-то базового результата, показывающего, что что-то здесь есть, в этом месте можно копать глубже - есть шанс выкопать что-то чертовски интересное.

Ну так и я не вижу, только от открытия фундаментального закона до его практического воплощения в конкретном устройстве проходит не 150 лет, как уверены вы, а раза в два меньше. Так что, повторяю, время есть.

[Maresias]

Но это не означает, что от мобильника до машины времени должно пройти ещё 150 лет.

Не значит, разумеется. Но причины, по которым должно пройти меньше, мне не видны.

То есть научная и материальная база, достаточная для совершения открытия, — это не причина быстроты разработки?

Мы сейчас так лихо о сроках рассуждаем, меж тем как в здешнем времени сама возможность существования МВ не согласуется с существующей в умах физиков картиной мира!

Воззрения Галилея и Коперника тоже когда-то не согласовались с существующей в умах тогдашних учёных картиной мира. Однако Галилей и Коперник оказались правы.

Некоторую надежду дают экзотические решения для ОТО, предпосылки которых в реальном мире либо несовместимы с человеческой жизнью, либо требуют введения никогда не наблюдавшихся сущностей вроде отрицательной массы.

Выдуманные, никогда не наблюдавшиеся сущности. Ужас-ужас.

Остался лишь один шаг — открыть частичку и понять, как использовать её свойства.

Ага, а ещё создать под эту частичку новую теорию взамен ОТО и квантовой механики, поскольку все эйнштейновские световые конусы отправляются на пенсию!

А Вам не кажется странным, что научный мир лихорадочно цепляется за теорию, которую уже сто лет доказать не может?

Тем временем...

(Для не знающих английский: удачный эксперимент 2040-х годов с перемещением человека из прошлого, из 2006 г. В будущем он встретил сам себя и снял видеокамерой телефона.)
QL3hBX27-7o

[Нгаан]

С одной стороны, да, вмешательство инопланетян в принципе может видоизменить мир самым неожиданным образом.

Професссор, несознательная публика из рядов любителей фэнтэзи спрашивает: с коих это пор обыкновенные волшебники стали именоваться инопланетянами?

Всё вышеуказанное вполне реально проделать в течении двух лет.

Угу, а потом очередной лорд Байрон выступит в английском парламенте по поводу неких "непрогрессивных граждан" вульгарно именуемых "разрушителями машин" ...

В будущем он встретил сам себя и снял видеокамерой телефона.

Да, помню Крыса тоже писала, что у неё в стиральной машине какой-то хронопортал ... носки исчезают, и так далее, а потом случайно находятся совсем в другом месте.

[Maresias]

Да, помню Крыса тоже писала, что у неё в стиральной машине какой-то хронопортал ... носки исчезают, и так далее, а потом случайно находятся совсем в другом месте.

Видимо, это издержки первых экспериментов в 2040-х. Побочные эффекты, проявляющиеся в прошлом как непредвиденное воздействие на стиральные машины. Потому что на таинственное исчезновение носков многие жалуются. А ещё пульты управления телевизорами часто пропадают и появляются в неожиданных местах. Да и мобильный телефон, бывает, искать долго приходится по всей квартире.

В общем, в будущее надо ноту протеста отправить, потребовать прекращения экспериментов. Мол, руки прочь от наших носков. Составляйте, я передам.

[Нгаан]

Видимо, это издержки первых экспериментов в 2040-х. Побочные эффекты, проявляющиеся в прошлом как непредвиденное воздействие на стиральные машины. ... Да и мобильный телефон, бывает, искать долго приходится по всей квартире.

Да, слышал, что эксперименты по перемещению мобильных телефонов во времени и пространстве сейчас особенно часто проводят в метро. Но, и в других видах транспорта тоже.

[alexa1]

Вот отсюда и вопрос: открыто ли сейчас что-нибудь такое, из чего век-полтора спустя вырастут технологии машины времени?

Ну с этим сложно т.к. даже в научных кругах порой не все осведомлены о тех или иных важных открытиях и если даже открытие некой связанной с МВ технологии состоится вряд-ли об этом сообщат широкой общественности.

Да, помню Крыса тоже писала, что у неё в стиральной машине какой-то хронопортал ... носки исчезают, и так далее, а потом случайно находятся совсем в другом месте.

Да, это технологии 21века. В этом случае нужно вызывать сервис-инженера!

Видимо, это издержки первых экспериментов в 2040-х. Побочные эффекты, проявляющиеся в прошлом как непредвиденное воздействие на стиральные машины.

Почему же в 2040-х - институт ведь уже сейчас есть, кому интересно - искать в таврическом переулке в панорамах.