Иллюстрируя "Алису". Александр Яцкевич

[Pinhead]

А вообще, черт побери, чем больше смотрю, тем больше кажется, что вот чего-то эдакого мне всегда у Булычева и не хватало.
Драйва. По-моему, художник как раз-таки интуитивно это учуял. Дополнил, написал свой "фанфик". Да.
Даже захотелось что-нибудь написать.

[Сергей на Форуме]

Драйва.

Ага, экшена.
Я ж говорю - Убивашка наступает.

Как вот Алису сохранить - вот забота.

[Мотылек]

А вообще, черт побери, чем больше смотрю, тем больше кажется, что вот чего-то эдакого мне всегда у Булычева и не хватало.
Драйва.

А почему собственно не хватало? Просто Булычев не писал книги в стиле космооперы, и лишний экшен в его произведениях был бы просто не уместен. Ведь вы же не говорите, что, скажем, в любовных романах не хватает остросюжетных перестрелок и детективных историй. Это просто другой жанр!

[Н. Светлов]

Кстати. Иллюстрации в стиле фэнтези очень подошли бы к "Алисе и крестоносцам", к "Принцам в башне", к "Балладе о младшей принцессе".

В целом художник всё-таки добился определённого контраста между Алисой и окружающим её антуражем. Возникает чувство (по крайней мере, у меня), что среда, в которую художник помещает Алису, не в силах переделать Алису под себя, а вот обратное вполне возможно.

[Pinhead]

Просто Булычев не писал книги в стиле космооперы, и лишний экшен в его произведениях был бы просто не уместен.

А в каком стиле он писал?

[Мотылек]

Ну если брать Алисиану то в детско-приключенческом (хотя честно признаться я читал далеко не все произведения этого цикла), а если скажем "Поселок" - то в жанре научной фантастики. У Булычева нет зрелищных звездных баталий и грандиозных перестрелок, он привлекал читателя совершенно другим: увлекательными ситуациями и раскрытием внутренних переживаний персонажа.

Это мое сугубо личное мнение. Я не профессиональный критик и далеко не авторитет в области литературы.

[Сергей на Форуме]

В целом художник всё-таки добился определённого контраста между Алисой и окружающим её антуражем. Возникает чувство (по крайней мере, у меня), что среда, в которую художник помещает Алису, не в силах переделать Алису под себя, а вот обратное вполне возможно.

Хорошо сказал! Есть такое чувство.

[Pinhead]

У Булычева нет зрелищных звездных баталий и грандиозных перестрелок, он привлекал читателя совершенно другим: увлекательными ситуациями и раскрытием внутренних переживаний персонажа.

У Булычева чуть менее чем во всех произведениях про Алису присутствуют звездные или местные, доморощенные злодеи и борьба с ними. И уж чего у него точно нет, так это психологизма.
Стоит только слегка усерьёзить, приблизить к жизненным реалиям, и мы уже получим какой-нибудь "Обитаемый остров", прости господи.

[ПереГиБ]

Стоит только слегка усерьёзить, приблизить к жизненным реалиям, и мы уже получим какой-нибудь "Обитаемый остров", прости господи.

Вот что бы я с удовольствием сделал, адаптировал бы под сценарий какую-нибудь повесть. Добавил бы чуток реализма.

viewtopic.php?f=29&t=4602&start=0

[Мотылек]

У Булычева чуть менее чем во всех произведениях про Алису присутствуют звездные или местные, доморощенные злодеи и борьба с ними

Без них было бы скучно, особенно детям.

И уж чего у него точно нет, так это психологизма.

Пусть так, но и излишней кровожадности ведь тоже?

[Pinhead]

ПереГиБ, и чего?

Без них было бы скучно, особенно детям.

Без них не было и книжек.

Пусть так, но и излишней кровожадности ведь тоже?

Нет. Никакой кровожадности нет.
А разве у художника картинки кровожадные?

[Лекс Айрин]

А разве у художника картинки кровожадные?

Скорее милитаризованные. Я сам в недоумении, зачем Алисе столько оружия?! Не хотел бы я такие обложки у своих книг, хоть и считаю, что добро должно быть с кулаками.

[Pinhead]

Скорее милитаризованные. Я сам в недоумении, зачем Алисе столько оружия?! Не хотел бы я такие обложки у своих книг, хоть и считаю, что добро должно быть с кулаками.

Ну так я об этом и пишу.
Если добавить реализма, то против настоящих бандитов, а не булычевских, без оружия не обойдешься.
Другой вопрос, что делать из Алисы супергерл тоже не путь.

[Леф]

Без них было бы скучно, особенно детям.

Мне не было бы скучно читать книжки про Алису без маргинальных или алчных личностей в книжках.

Мне нравится читать эти книжки из-за эмоциональности людей и их отношений,
их пристрастного, неравнодушного отношения друг к другу.

И из-за атмосферы балагана.

[Лекс Айрин]

И из-за атмосферы балагана.

А можно тут подробнее. Мне кажется, что я тебя понимаю, но уверенности нет.

[Леф]

А можно тут подробнее. Мне кажется, что я тебя понимаю, но уверенности нет.

Мне хотелось бы подробнее рассказать.

Но сначала нужно подумать, подобрать примеры в тексте, как-то вербализовать впечатления от них.

И в другой теме, конечно. М.б., "Оценка стиля алисианы" подойдет.

[Мотылек]

Если добавить реализма, то против настоящих бандитов, а не булычевских, без оружия не обойдешься.

Разумеется. Однако зацикливаться на силовом решении проблемы тоже не нужно. Все хорошо в меру. Влияние западных ценностей вообще и голливудских стереотипов в частности, привело к тому, что у большинства людей сложилось мнение, что главный герой просто обязан уметь "выбить главному злодею зубы ударив ногой с разворота". К примеру такой персонаж как Ван Хельсинг, из не без известного произведения. В оригинале он показан как человек большого ума, основное преимущество которого, перед силами зла, была его гениальность и нестандартность мышления. А как его преподнес Голливуд в последнем одноименном фильме? Как некоторого супер-пупер ниднзю (коий мечем махнул - улица, назад отвел - переулочек) который решает проблемы одним лишь мордобоем.
Вот и в этих картинах Алису из доброго и светлого персонажа стремятся переделать в некого супермена обвешанного пушками. Возможно это и добавляет зрелищности, однако это убивает саму идею образа. Насколько я понимаю автор задумывал персонажа как добрую и отзывчивую девочку которая достигает успеха в приключениях благодаря помощи друзей, смекалке и удаче, но не как не с помощью насилия (пусть даже и во благо).
Конечно не исключено, что я чего то не догоняю

[Pinhead]

Здесь ключевой принцип "всё хорошо в меру". И дело не в том, что все проблемы надо решать оружием, а в том, что противостояние интересно тогда, когда шансы хотя бы равны. А еще интересней, когда главный герой побеждает с минимумом шансов.
Если же думать, что для детей надо всегда писать о том, что добро по определению всегда побеждает, а все негодяи - смешные идиоты, у которых и шансов-то никаких нет, то получается дидактика, а не приключенческое произведение. Слава богу, Булычеву как-то удавалось избегать крайностей. Однако его извечные попытки избежать брутальности и желание сделать, чтобы всё было "по-доброму" выглядят неуклюже. Это и детям прекрасно видно.

[Мотылек]

И дело не в том, что все проблемы надо решать оружием, а в том, что противостояние интересно тогда, когда шансы хотя бы равны. А еще интересней, когда главный герой побеждает с минимумом шансов

Разумеется! Однако опять же что интересней: когда герой побеждает за счет своих уникальных физических (магических) данных, или же за счет своей смекалки. Думаю многие предпочтут последнее. Ведь куда интереснее сопереживать не небожителю (который один выйдет на десятерых врагов и даже не вспотеет), а такому герою который "парень из народа", то есть такой же как ты и ни какими сверхспособнастями не обладает.
И потом такой сюжет внедряет людям мысль о том, что все проблемы можно решить умом, а не конфронтацией. В конечном счете если мы хотим прийти к более гуманному обществу (которое здесь многие называют "прекрасным далеко") то мы должны в первую очередь продуцировать любовь и заботу о ближнем. А насилие лишь порождает насилие (даже если это понарошку - то есть в кино и литературе).

Если же думать, что для детей надо всегда писать о том, что добро по определению всегда побеждает, а все негодяи - смешные идиоты, у которых и шансов-то никаких нет, то получается дидактика

Полез в википедию, что бы узнать значение термина. Ситуации это не прояснило. Что именно ты этим хотел сказать и при чем тут наука о вопросах воспитания?

Конечно не следует показывать, что все негодяи - смешные идиоты, наоборот куда лучше будет показать, что они ничем не хуже тебя, и что они не "злые" по определению, а просто люди у которых "своя правда", однако это не дает им права калечить судьбы других людей. На таких примерах в кино и литературе человек учиться воспитывать свою душу, и находить ту неуловимую грань что отличает добро от зла.

А Булычевские "неуклюжести" лишь свидетельствуют о недостаточном мастерстве автора, но однако не стоит и забывать, что книжки писались для детей (в том числе и очень маленьких) для которых упрощение сюжета есть жизненная необходимость, так как они еще не готовы воспринимать витиеватые и не прямолинейные пути развития событий в сюжете.

[Н. Светлов]

выглядят неуклюже

Скорее, насмешливо. Как в мультверсии "Острова сокровищ".

Но "Остров сокровищ" мы все (наше поколение) читали до просмотра мультфильма-фарса. С Алисой всё иначе. Книжки Булычёва - это и есть фарс по мотивам чего-то. Необыкновенность ситуации в том, что это "что-то" никем никогда не было написано и потому нам не судьба его прочесть.

Можно представить себе человека, видевшего мульт про такого смешного пирата Сильвера и знающего, что ему по какой-то причине никогда уже не прочесть оригинал. Вот мы все такие.