Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Как Вы относитесь к возможности экранизации Голливудом?

 
Всего голосов: 0


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз
Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Сергей на Форуме » 27.11.2010, 16:15

Лес писал(а):
Сергей на Форуме писал(а):берут европейские хиты и американизируют их, чтобы срубить бабла по-лёгкому. Но только не Мэтт Ривз
Приятно наблюдать отсутствие огульного отрицания голливудской продукции.
Тогда, может быть, доверить им и киноалисиану окажется морально легче.
(Всего пару повестей - хватит для начала).
У Мэтта Ривза крыша, конечно, перекошена, но совсем не в сторону Алисы :D
А скорее в противоположную.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение толик » 27.11.2010, 16:40

Лес писал(а):Приятно наблюдать отсутствие огульного отрицания голливудской продукции.
Тогда, может быть, доверить им и киноалисиану окажется морально легче.
(Всего пару повестей - хватит для начала).
Только если они будут это делать, то пускай посоветуются с теми, кто уже делал фильмы про Алису, чтобы избежать порицания и сделать хороший фильм, который полюбят все. На мой взгляд это будет правильно.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Сергей на Форуме » 27.11.2010, 18:06

толик писал(а):если они будут это делать
Да ну, где Алиса, а где Голливуд!


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Леф » 28.11.2010, 05:36

Сергей на Форуме писал(а):У Мэтта Ривза крыша, конечно, перекошена, но совсем не в сторону Алисы :D
Не в этом дело в данном случае.
А в самом факте признания за Голливудскими деятелями ориентации не только на коммерцию.
А именно опасение главенства меркантильности мешает согласиться дать им шанс экранизировать.

У тех, у кого крыша перекошена, крыша может перекоситься в любую самую неожиданную сторону.
Хотя это не значит, что именно Ривз может и захочет снять хороший фильм про Алису.

Пока самый подходящий кандидат - команда сериала "Гимнастки".
Исключительно корректно, добросовестно и талантливо работают.
Операторы, сценаристы и т.д.
Такие в принципе не могут снять "идеалогически плохой", негодный фильм про Алису.

А вообще американцы полюбят еще Алису и книжную алисиану так,
что некоторым россиянам останется только ревновать.

Чего у американцев не отнять - так это склонности носить на руках тех, кто заслужил это.
Независимо от национальности.
Чем не всегда можем похвастаться мы. К сожалению.
Примеры пренебрежительного отношения к нашим героям все знают, наверное.
толик писал(а):Только если они будут это делать, то пускай посоветуются с теми, кто уже делал фильмы про Алису, чтобы избежать порицания и сделать хороший фильм, который полюбят все.
Чьего порицания? Россиян? Алисоманов? Гибоманов?
Или конкретно тех, кто громче всех возражал против российской экранизации?

Разве нельзя сделать хороший фильм, "который полюбят все", не советуясь?
Почему многие уверены, что без совета ничего не получится?

Разве книг не достаточно, чтобы понять, что к чему?

И как снимать фильмы?

С кем конкретно советоваться ? "Иных уж нет, а те далече".

Они ведь не кальку ГиБ снимут, а просто отличный фильм.
Доказывается сериалом "Гимнастки".
Как вовремя появился этот "Гимнастки". - Cразу снял множество моих же вопросов и сомнений.

Да мы должны надеяться, что такие люди, как команда "Гимнасток", возьмутся за повесть об Алисе.
А не бояться. Должны не в смысле обязаны. А в смысле - есть основания надеяться.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение толик » 28.11.2010, 10:26

Дело в том, что манера снимать фильмы в Голливуде отличается от нашей прямо противоположно. Так что ожидать от них чего-то действительно стоящего в последнее время не приходится.
Лес писал(а):толик писал(а):
Только если они будут это делать, то пускай посоветуются с теми, кто уже делал фильмы про Алису, чтобы избежать порицания и сделать хороший фильм, который полюбят все.

Чьего порицания? Россиян? Алисоманов? Гибоманов?
Отнюдь, в мире тысячи, миллионы людей не причисляющих себя ни к одной из этих групп, но хороший фильм полюбят все без исключения, как это было в своё время с ГиБ.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Леф » 28.11.2010, 14:15

толик писал(а):манера снимать фильмы в Голливуде отличается от нашей прямо противоположно
Это не так. И у нас, и у них есть фильмы, снятые в разной манере.
И есть весьма похожие по смыслу и идеологии фильмы.
Тем же "Гимнастки" - чем не угодили по идеологии?
толик писал(а): Так что ожидать от них чего-то действительно стоящего в последнее время не приходится.
Уже дождались стоящего. ("Гимнастки")

Есть еще удивительный фильм о мальчике, который случайно нашел (выпавший из поезда) мешок с кучей денег.
И думал, как ими правильно распорядиться.
Вряд ли кто-то станет спорить с тем, что поведение и чувства мальчика
вполне приличны и для советского пионера (если считать эталонными чувства советского пионера).
К сожалению, название фильма не помню.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Sovyonok » 28.11.2010, 14:34

Лес писал(а):идеалогически
Идеологически.
Лес писал(а):А вообще американцы полюбят еще Алису и книжную алисиану так,
Напоминает:
Н. Романова писал(а):Я думала, у меня есть друг... брат. А оказывается, он мне просто за всё благодарен...
В том смысле, что разве для начала не нужно полюбить, а потом уж снимать? Как же можно делать кино и вообще что-либо без должного душевного энтузиазма? С надеждой, что сначала снимем, а потом полюбим то, о чём снимаем. Наоборот же надо. *DONT_KNOW*
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Леф » 28.11.2010, 14:38

Sovyonok писал(а):Идеологически.
Да. Но у меня это традиция.
Sovyonok писал(а):разве для начала не нужно полюбить, а потом уж снимать? Как же можно делать кино и вообще что-либо без должного душевного энтузиазма
Все просто - снимающие начала полюбят Алису и книги, а затем снимут кино,
а остальные сначала посмотрят кино, а после кино уже полюбят Алису и книги про неё.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Крымчанин » 30.11.2010, 17:47

Bilbo писал(а):Ни Голливуду, ни любому другому кинематографу, включая отечественный (несмотря на "Пленников трех планет" и "ДРА") в ближайшие лет десять снимать алисиану категорически противопоказано. Кроме, конечно, как по соображениям "отбивания бабла" и чего-то в этом роде. Шедевров я ни завтра, ни послезавтра не жду и вам не советую ждать. Доказательства так же очевидны, как и спорны, и обсуждать их сейчас - пустое дело.
Насчет россиянского кинематографа согласен. В среде чиновников от искусства и тех режиссеров, что ими поддерживаются, утрачены необходимые для этого МОРАЛЬНЫЕ технологии. ГиБ могла быть снята в стране, в которой конструктор, разрабатывавший ракету "Энергия", думал уже о "Вулкане" (модификации не с 4, а с 6-ю боковыми блоками и удлиненной второй ступенью) и лунной базе, и об экспедиции на Марс. В стране, где поют и слушают песню "Америкен бой" группы "Комбинация" такое невозможно. Фальшь зрители почувствуют сразу. Получится нечто, напоминающее новые вертолеты Ка-52, в которых на месте ряда запланированных еще советскими конструкторами электронных блочков стоят пустые металлические коробки.
Неформальные сообщества алисоманов вне государственной бюрократии в принципе смогли бы, но не располагают должной финансовой и технической базой. Сейчас им доступны только аудиокниги и, возможно, мультипликация. Несмотря на все недостатки м-фма ДРА, худо-бедно можно признать, что продолжение алисианы состоялось.
Но я все же считаю, что где-нибудь в Китае или Венесуэле своя киноалисиана возможна. Ведь те страны правильно ориентированы на временной оси. Там не оплевывается огульно свое прошлое. Да и не ворошится, повернувшись задом к будущему, сверх всякой разумной меры. Там страна движется вперед, а не в средневековье. Там народ знает на практике, что такое радоваться ранее небывалым успехам своей страны, пусть даже в сознании людей и в их повседневной бытовой жизни это не занимает много места. И политики на самом верху действуют все-таки в интересах своей страны, а не предают ее так открыто. Там идеалы честности, добра и справедливости не осмеиваются на официальном уровне. Так что там вполне может получиться то, что мы сможем принять, пусть даже изображение Алисы будет в чем-то не каноническим. Ведь главное - стремление к ПД, к новым горизонтам там будет настоящим.
А что касается технических возможностей... Вряд ли у них они ниже, чем в СССР четвертьвековой давности. Как сказал один летчик, насчет замечания о сложности пилотирования Пе-2 на посадке: "Не умеешь летать - не вякай!"

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Evgenij » 09.01.2011, 18:43

Проголосовал за второй вариант. Мы (Россия) и так много чего потеряли. Алису отдавать нельзя. Может голливуд и смог бы снять хороший фильм про нее. Но дело не в этом. Им не передать именно русский дух Алисы. И обязательно они снимут попсу, красивую ,но попсу. Пусть будет мало но российского кино. А если нет, то и книжек хватит.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Леф » 09.01.2011, 19:33

Evgenij писал(а): Им не передать именно русский дух Алисы.
Могут передать и могут не передать.
Примеры передачи:

1) герой ди Каприо в "Титанике" - его выступление на обеде помните? И всё поведение, внутренняя свобода и самоотверженность;
у ди Каприо - русские корни,

2) Майкл в "Побеге" - воплощение не только креативности, но и альтруизма; у актера русская бабушка,

3) Саша Коэн - русские корни (есть сходство с Алисой, миниатюрная красавица с огромными глазами, самая артистичная фигуристка),

4) сверх-ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ (!) русский персонаж в фильме "Гимнастки" - русский тренер,

5) похожая на Алису актриса и персонаж Пэйсон там же.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Evgenij » 09.01.2011, 20:00

Лес писал(а):
Evgenij писал(а): Им не передать именно русский дух Алисы.
Могут передать и могут не передать.
А зачем нам это? Вы посмотрите что творят с Кэрролловской Алисой (это я не про Бертона)
Я тут как-то посмотрел по телевизору про выборы олимпийского символа и мне даже мысль пришла неплохо бы этим символом сделать изображение мигуновской Алисы. Где она в скафандре, немного грустная. (один из моих любимых рисунков Алисы вообще и у Мигунова в частности). Глупо может быть, но тем не менее. А Вы хотите это наше достояние отдать.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Дикий Кот » 09.01.2011, 20:49

Голливуд - фигня! До Арсенова им расти и не дорасти!

Аватара пользователя

Dimon
Сообщения:635
Зарегистрирован:30.09.2010, 23:12
Реальное имя:Димон
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 76 раз
Возраст:39

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Dimon » 09.01.2011, 21:03

Лес писал(а): Саша Коэн - русские корни (есть сходство с Алисой, миниатюрная красавица с огромными глазами, самая артистичная фигуристка),
Саша Коэн, это ведь Борат *CRAZY* :D
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Sarkov » 09.01.2011, 21:10

Многое зависит от режиссера.
Вот посмотрел я "Валл-и" - шедеврально, на мой взгляд.
Но посмотрев дополнительные к фильму материалы, я узнал, что нужный ракурс создатели нащупали не сразу и могли бы снять фигню типа "Планета 51", если бы поторопились.

Посмотрел "Алису в Стране Чудес" - почти что рядовое фэнтези. Сюжетец так себе, чего никогда не скажешь о книге.

Так что - как карта ляжет.
Может быть выйдет "Оскарно", а может быть хуже "золотой малины".
*DONT_KNOW*
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Леф » 09.01.2011, 21:40

Evgenij писал(а):А Вы хотите это наше достояние отдать.
Не отдать, а предоставить в аренду.

Не хочу, а размышляю над вариантом.

Достояние это мы плохо используем. Дети почти не знают даже ТТП.
Evgenij писал(а):А зачем нам это?
Выше ответы есть. Чтобы мир узнал и полюбил Алису.
Чтобы увеличилось число создателей здорового мира.
Саша Коэн, это ведь Борат *CRAZY* :D
Что это значит?
я узнал, что нужный ракурс создатели нащупали не сразу и могли бы снять фигню типа "Планета 51", если бы поторопились.
(...)
Так что - как карта ляжет.
Может быть выйдет "Оскарно", а может быть хуже "золотой малины"
Да. *MUSKETEER*
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Локсли
Сообщения:2927
Зарегистрирован:07.05.2007, 17:21
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Ленинград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 147 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Локсли » 09.01.2011, 21:56

Лес писал(а):Evgenij писал(а):
А зачем нам это?

Выше ответы есть. Чтобы мир узнал и полюбил Алису.
Чтобы увеличилось число создателей здорового мира.
Ах, Лес, Лес... ))) Вам в поддержку -

Проложите, проложите
Хоть туннель по дну реки
И без страха приходите
На вино и шашлыки,
И гитару приносите,
Подтянув на неё колки,
Но не забудьте - затупите
Свои острые клыки,
Нож отбросьте,
Камень выньте
Из-за пазухи своей,
Но не забудьте - перекиньте
Вы хоть мост через ручей!
А когда сообразите -
Все пути приводят в Рим! -
Вот тогда и приходите,
Вот тогда поговорим:
Сами будете не рады,
Утром вставши - вот те раз! -
Все мосты через преграды
Переброшены без нас!..
(С)
А сегодня что для Завтра сделал я?

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение толик » 09.01.2011, 23:02

Evgenij писал(а): Алису отдавать нельзя.
Да, Чебурашку вот отдали японцам, что получилось?
Evgenij писал(а): Им не передать именно русский дух Алисы.
Да, американцы НИКОГДА не поймут нас!
Лес писал(а):Не отдать, а предоставить в аренду.
Ага, как только зайдёт разговор об аренде, то американцы будут давить на продажу и кто-нибудь скажет: А давайте продадим, денег больше дадут. А потом мы будем ужасаться результатом и кусать локти так как будет уже поздно, а из нашего шедевра сделают что-нибудь отвратное.
Дикий Кот писал(а):Голливуд - фигня! До Арсенова им расти и не дорасти!
Да, согласен, особенно нынешний. *Laie*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Dimon
Сообщения:635
Зарегистрирован:30.09.2010, 23:12
Реальное имя:Димон
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 76 раз
Возраст:39

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Dimon » 09.01.2011, 23:20

Лес писал(а):Цитата:
Саша Коэн, это ведь Борат *CRAZY* :D

Что это значит?
Вот он. Саша Барон Коэн в роли Бората Сагдиева :)
Изображение
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

Сообщение Крымчанин » 09.01.2011, 23:22

толик писал(а):
Evgenij писал(а): Алису отдавать нельзя.
Да, Чебурашку вот отдали японцам, что получилось?
Evgenij писал(а): Им не передать именно русский дух Алисы.
Да, американцы НИКОГДА не поймут нас!
Лес писал(а):Не отдать, а предоставить в аренду.
Ага, как только зайдёт разговор об аренде, то американцы будут давить на продажу и кто-нибудь скажет: А давайте продадим, денег больше дадут. А потом мы будем ужасаться результатом и кусать локти так как будет уже поздно, а из нашего шедевра сделают что-нибудь отвратное.
Дикий Кот писал(а):Голливуд - фигня! До Арсенова им расти и не дорасти!
Да, согласен, особенно нынешний. *Laie*
Не посмотрев японского Чебурашку, критиковать не стану. Все-таки японцы, в отличие от пиндосов, - вроде бы нормальные люди. Насчет остального согласен.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей