Образ Алисы в произведениях классиков

[Н. Светлов]

Но сперва стоило бы экранизировать КБ. Разве нет?

Думаю, временнАя последовательность здесь несущественна. Скажем так: было бы лучше, если б экранизировали КБ. Но, во-первых, это никогда не поздно; во-вторых, если б не получился фильм по Булычёву - было б куда досадней, чем если (вдруг) не получится фильм "по мотивам". А что по Булычёву фильм не получился бы - это куда вероятнее. Несоизмеримо реальней сделать сценарий под исполнительницу, чем найти исполнительницу под сценарий.

[Гость]

Чтобы фильм получился «по Булычеву», его должен снимать Юрий Мамин.

[Сергей на Форуме]

Пора уже забыть о ГиБе навсегда.

"А лучше сжечь!" (с)

[Коллега Пруль]

Я лично тоже думаю, что шестнадцать лет для Алисы многовато. Однако посмотрим, что получится на экране. Вспомним хотя бы Татьяну Аксюту. Не то, как она озвучила Алису, а то, как она в «Вам и не снилось» играла девчонку на семь лет младше себя. Если не знать, то и не догадаешься…

[Уксу-Ба]

"А лучше сжечь!" (с)

Да я бы с этой неудачной экранизацией, ещё и не такое сделал
ГиБ - нужно утопить Растворить в кислоте, скинуть с 9-го этажа, раздавить Камазом, столкнуть с лестницы

она в «Вам и не снилось» играла девчонку на семь лет младше себя. Если не знать, то и не догадаешься

Коллега, сценарий нового фильма изначально пишеться под 16-летнюю Алису. И это здорово и честно. В отличии от ситуации с ЛШ ( когда 15-летняя Наташа, играла 8-летнюю девочку в фильме-сказке).

[Сергей на Форуме]

Уксу-Ба, Голливуд рулит! Нам с ними по пути.

В книге Каспиану 13 лет, в фильме — 17 лет, актеру, игравшему Каспиана — 26 лет

[Falcon]

Можно подумать, что у Булычева и Арсенова трудности, с которыми сталкивалась Алиса, были детскими

Разумеется детскими. Ведь это детская фантастика. Если для Вас Крыс и Весельчак, "зло в его квинтэссенции", ну тогда конечно...
з.ы. Я уж не говорю о том, что Алиса в "ГиБ", вообще-то с пиратами не борется. Это уже фан-заморочки

[Georg]

Можно подумать, что у Булычева и Арсенова трудности, с которыми сталкивалась Алиса, были детскими

Разумеется детскими. Ведь это детская фантастика. Если для Вас Крыс и Весельчак, "зло в его квинтэссенции", ну тогда конечно...
з.ы. Я уж не говорю о том, что Алиса в "ГиБ", вообще-то с пиратами не борется. Это уже фан-заморочки

Видите ли, дело не в фантастике, и не в фанах, а в том мире, в котором мы живем, и в реальности, к которой мы прикасаемся через присутствие Алисы. Булычев и Арсенов через свое творчество, каждый по-своему, сумели нам помочь это присутствие ощутить. Насчет Ряскова сказать пока ничего нельзя - нелепо выносить суждение относительно еще не состоявшегося произведения - но как раз его концепция возраста Алисы пока вызывает некоторые сомнения.

[Сергей на Форуме]

А вот Ряскову скорее всего - взятку придётся давать

Уксу-Ба, готовь мани-мани!

aif.ru/article/index/article_id/18227
Алиса Селезнева – новый символ молодежи?
Валентина Якубовская

"В скором времени начнутся съемки нового фильма о «секс-символе» 80-х Алисе Селезневой. Как говорят, бюджет у этой картины будет просто нереальный - 10 миллионов долларов.

- Съемки фильма про Алису пока не начались, - рассказал «АиФ» режиссер фильма Олег Рясков. - У нас еще идет кастинг. На главную роль уже утверждена молодая актриса Дарья Мельникова..............
Наташу Гусеву, первую Алису, мы приглашать не собираемся, потому что не хотим строить историю на прошлом. Наша Алиса – это новый герой 21 века. Надеюсь, что она сможет стать настоящим символом для современной молодежи".

[Уксу-Ба]

Уксу-Ба, готовь мани-мани!

Деньги уже готовы. Вся трудность заключаеться в их передаче Сейчас же идут эти ужасные акции: "оборотни в погонах" "Чистые руки" и т.д.
Надо сделать так что бы меня потом не посадили в СИЗО.
А то в один прекрасный день добрая дикторша пропоёт с голубого экрана:
- сегодня в Москве при передаче взятки был задержан гигантский ёжик-инопланетчик. Министр Внутренних Дел дал высокую оценку спецоперации : "Колючие Вурдалаки - грязные лапки"...
А мне в тюрьму сейчас никак нельзя Без меня проект зачахнет

P.S. По поводу статьи. Во первых она "бородатая" , во вторых за два года уломать режиссёра невапрос ( тем более шаги в этом направлении предпринимаються), а "камео" делаеться дня за два ( и хоть за неделю до премьеры). Сергей не переживай всё будет - хорошо!

[Сергей на Форуме]

не переживай всё будет - хорошо!

Верю!

[Georg]

Да я бы с этой неудачной экранизацией, ещё и не такое сделал
ГиБ - нужно утопить Растворить в кислоте, скинуть с 9-го этажа, раздавить Камазом, столкнуть с лестницы

Так и слышен голос Крыса: "Ну что ж... тогда придется взять его маму, помучить... ведь дети не любят, когда мучают их родителей?"

Коллега, сценарий нового фильма изначально пишеться под 16-летнюю Алису. И это здорово и честно. В отличии от ситуации с ЛШ ( когда 15-летняя Наташа, играла 8-летнюю девочку в фильме-сказке).

Именно поэтому "ЛШ" получился неудачным фильмом про булычевскую Алису; а у Ряскова есть некоторые предпосылки, чтобы снять удачный фильм про Алису не-булычевскую, что, imho, тоже неплохо (хотя, конечно, еще надо постараться). Впрочем, опять же imho, будет "здорово и честно", если в титрах не будет сказано, что фильм снят "по мотивам". Просто что-нибудь нейтральное: "Право на использование имен и образов предоставлено..."

[Falcon]

если в титрах не будет сказано

Так и будет.

++ у Ряскова есть некоторые предпосылки, чтобы снять удачный фильм про Алису не-булычевскую
Вообще-то, весь предыдущий флуд в теме, как раз про то, что, судя по выбору актрисы, это как раз "булычёвский вариант", а в ГиБе был не-булычёвский. (понимаю, редко кто читает с первой страницы )
Georg, ждём доказательств, а не утверждений.

[Н. Светлов]

судя по выбору актрисы, это как раз "булычёвский вариант", а в ГиБе был не-булычёвский

У любой классификации есть классификационный признак. Вы, Falcon, относите Алис к "булычёвским" и "апокрифическим" по признаку внешности и характера. Насколько значим признак внешности - понятно каждому прочитавшему "Пропавшую в октябре". Гуровых не обманешь! У них нюх. Мне мой нюх подсказывает, что характер - это, в общем-то, тоже внешнее.

Georg классифицирует Алис по признаку соответствия текстам Булычёва. В этом отношении, понятное дело, Алиса-из-ГиБ не может быть менее "булычёвской", чем Алиса-из-фильма-со-строго-засекреченным-названием, уже в силу того, кто авторы сценария. Алиса из Страны Чудес, правда, ещё менее "булычёвская", но от этого ничуть не менее интересна. Вот и планка создателям фильма, которую они должны перепрыгнуть. "Вдруг будет пропасть, и нужен прыжок…" (с)

[Falcon]

понятно каждому прочитавшему "Пропавшую в октябре".

Предпочитаю следовать исключительно каноническим текстам. Различные кальвинистские ереси меня не интересуют.

В этом отношении, понятное дело, Алиса-из-ГиБ не может быть менее "булычёвской"

Warum?

[Н. Светлов]

Предпочитаю следовать исключительно каноническим текстам. Различные кальвинистские ереси меня не интересуют.

Гы! Ну хорошо, не прочитавшему это тоже понятно. Суть сюжета в том, что при хронопереброске Алиса попадает в чужое тело, но главный герой её всё равно безошибочно узнаёт! И я готов свидетельствовать, что этот факт и впрямь имеет отношение к самой сути дела.

Warum?

По определению. ГиБ снимался по сценарию Арсенова и Булычёва. Выбор актрисы на роль Алисы одобрил Булычёв. Булычёв никогда не заявлял, что в ГиБ что-то неправильно сыграли или сделали, хотя о других фильмах и мультиках такие заявления делались. Если считать фильм про Алису тем более булычёвским, чем более участия в нём принял Булычёв, то вопрос ясен.

Резюме. По некоторым формальным признакам вроде цвета волос и ряда других полей базы данных Даша релевантнее Алисе, чем Наташа. По другим формальным признакам - например, степени сжатия в сплошной архив вместе с текстами булычёвской алисианы при размере словаря архиватора порядка 50М - сценарий ГиБ релевантнее алисиане, чем сценарий фильма-с-засекреченным-названием. Короче, Фобос больше похож на Нептун, чем на Бетельгейзе, а сапоги - больше на кукольные тапочки, чем на шасси самолёта .

[Falcon]

Суть сюжета в том

Брат Светлов, я же не сказал "не читал", я сказал "не интресует"!
ЕРЕСЬ!

Выбор актрисы на роль Алисы одобрил Булычёв.

Распространённое заблуждение.
(см. цитаты Тут)

[Н. Светлов]

ЕРЕСЬ!

Ага, есть повод погреться у костерка .

Добро. Применяем тяжёлую артиллерию. Как Вам Алиса в теле летучей мышки, которую чуть не съел Пашка? А в теле Натальи Гончаровой? А в форме чёрного камушка с секретом? Думаю, она от всех этих метаморфоз, заботливо предусмотренных Булычёвым, всё же не переставала быть Алисой. А Алиса в Шкомерздете, где Булычёв поменял ей даже характер, даже систему ценностей?

Однако любому отмороженному алисоману (мне, например) ясно, что во всех этих ситуациях она как была Алисой, так и осталась. То есть тот невербализуемый инвариант, который сохраняется при всех этих метаморфозах, как раз и решает вопрос о том, кто Алиса, а кто нет.

Следствие: об алисистости Даши можно будет судить, посмотрев фильм, или спросить у хронавтов, которые летали в то время, где фильм уже снят А пока на этот счёт можно иметь imho. У меня его нет.

Кстати, Falcon, в одном из альтернативных хронопотоков, как всем известно , фильм должен был быть снят именно по "Пропавшей в октябре", и авторские права должны были быть выкуплены именно у Pinhead'а!

Распространённое заблуждение

Странно, но тут я не нашёл ни одной цитаты, относящейся к сути разговора. Наверное, по недосмотру попала не та ссылка. Может, здесь должна была стоять ссылка на цитаты из интервью Наташи или вдовы Арсенова?

Но не в этом суть. Я не говорю о том, что Наташу отбирал именно Булычёв. С чего бы это говорить, если не он её отбирал? Я говорю о том, что он был удовлетворён этим выбором (быть может, только в сравнении с альтернативами, но тем не менее).

[Falcon]

М-дя с ссылкой я чегой-то промахнулся. Вот что бывает, когда пишешь пост на работе.
Где-то была, что Кир Кирыч НГ видел на съёмочной площадке мельком и как-то походя...

з.ы. "Поздний" Булычёв тоже ЕРЕСЬ!

[Уксу-Ба]

Но не в этом суть. Я не говорю о том, что Наташу отбирал именно Булычёв. С чего бы это говорить, если не он её отбирал? Я говорю о том, что он был удовлетворён этим выбором (быть может, только в сравнении с альтернативами, но тем не менее).

Как проходили выборы, все и так знают. Искали высокую, спортивную. Остановились на Наташе : из-за прекрасных "блюдцеобразных" глазёнок и отсутствия вменяемой конкуренции ( думаю фоты других претенденток все видели). В Булычёвсой повести "СЧК" Алиса встречаеться с путешественником во времени Нетудыхом, который на Русско-украинском наречии сообщает ей что она абсолютно не похожа на Наташу Гусеву! Всё коментарии излишни, Булычов этим всё сказал
[/quote]