Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Русскость Алисы

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Русскость Алисы

Сообщение Леф » 06.12.2011, 16:44

Мартовский заяц писал(а): Про Алису, пожалуй, можно сказать "русская душою".
http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 63#p229363

А вот это очень интересно.
Что в книгах указывает на русскость Алисы?

Как мы определили бы, что Алиса русская, если бы об этом не сказал КБ (если говорил)?
Что не просто не просто живёт в Москве у москвичей и выросла в России,
но и именно не полька, не американка, не француженка, не болгарка, немка, итальянка и т.д.
(Причём - не немка и т.д. её времени).
Кстати, что-то итальянское в Алисе может и найтись. Века из 17-го. Да и французских гувернанток немало было в России.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: Русскость Алисы

Сообщение Мартовский заяц » 06.12.2011, 16:54

Жизнь России : Загадка "Русской души"
Действительно, самобытность русской души имеет место быть. Кажущуюся несхожесть с другими нациями принято называть "загадкой". На самом деле никакой загадки не существует. Но все же что-то есть, раз об этом говорят. Вероятно, действительно что-то есть, но вот что это? Давайте об этом самом поговорим.

Многие утверждают, что русского человека легко отличить по взгляду его глаз. Скорее всего, это действительно так. Поразительная вещь - взгляд с православных икон святых и взгляд русского человека чрезвычайно схожи. Видимо, это наследство нам передалось по религиозному направлению, а затем подтверждалось и утверждалось всем укладом нашего социума, причем с самых давних времен и по сей день.

Правда, российская современность кардинально отличается от всей прежней истории, но и сегодня библейство продолжает довлеть над нашим сознанием. Очевидно, что грустный, с поволокой взгляд, с какой-то тоской устремленный вдаль, в будущее, является отражением тех психических качеств, которые заключены в формулу "русская душа".

Что же или какие такие качества русского человека столь кардинально отличают его от людей других национальностей? Наверное, было бы правильней говорить не о том, что нас отличает (так как в этом звучит какое-то противопоставление), а просто о фактах нашей культуры и менталитета.

Так, в русском человеке сама жизнь имеет довольно низкий рейтинг на шкале ценностей проявленности этой самой жизни. Русский человек имеет тягу к самопожертвованию, если это не причинит ущерба другим, но при этом кому-то поможет. Героика является одним из основных качеств "русской души". Вместе с тем, русский человек страстно жизнелюбив. В этом процессе он просто неудержим. А в своем желании все делать до конца, до "упора", просто неподражаем.

Чрезвычайно азартен, принимая жизненные отношения как игру. При этом зачастую теряет в своей увлеченности здравый смысл, переходя на отстаивание уже совсем других ценностей, зачастую не имеющих ничего общего с теми, которые были заявлены вначале.

При этом было бы неверно утверждать, что русский человек не склонен к рассудительности. Это не так. Но все же нередко может броситься "сломя голову", в надежде на одну удачу. Имея чувство интереса к делу, способен довести его до завершения, невзирая на любые препоны. В то же время, потеряв вдруг интерес, может бросить дело на стадии завершения, даже если до этого все было сделано удачно.

Просто у него неожиданно, по необъяснимой причине, пропала увлеченность. Заинтересован - свернет горы, а если нет, то не пошевелит и пальцем, пусть даже и во вред себе.

Какое-то патологическое нежелание жить в "середине". Частое впадение в крайности создает в "русской душе" состояние то стресса, то депрессии. Но только так русский может почувствовать вкус жизни.

По-другому скучно, серо, однообразно: "Любить - так любить, гулять - так гулять, стрелять - так стрелять" - вот фразы, являющиеся гимном "русской души". Русский - он всегда там, в деле, без остатка, без оглядки на то, что за это может быть.

Он безрассудно смел. Незлобный в своей сути, в принципе, он может проявить необузданную жестокость, если будет доведен до крайности.

Скромен, но самолюбив, честен и справедлив, хитроват, но не коварен. Дружелюбен, гостеприимен, доверчив, восторжен. Отношения базируются на чувственном восприятии, а не на логической основе.

Предательство не принимается ни под каким предлогом или объяснением. Легко прощает и не помнит зла, если понимает и принимает причину, вынудившую человека на определенное действие, поступок. Но безжалостен и становится врагом навсегда, если причина отторгается его моралью.

Не логика и рационализм лежат в основе его мышления, но интуиция и интеллект. Образность превалирует над серой повседневностью, рутиной. Мечтательность - над реальностью. Щедрость души предпочитает уступчивость стяжательству, если при этом не задеты струны чести. Тогда вызов на бой, на дуэль становится смыслом жизни.

К поверженному врагу - милостив, к тайному - беспощаден. Не мелочен, не скареден, склонен к расточительству. Очень любопытен, особенно к механизмам, а также ко всему новому, непонятному. Его нельзя обвинять в лености - все зависит от проявленности чувств любопытства, интереса, и тогда его трудолюбию можно только позавидовать.

Имеет сильную тягу к знаниям и поэтому легко учится, но опять же, если этот процесс принимается его душой. Любые убеждения или доказательства не будут иметь никакой силы, если некоторые науки не будут им приняты. Основное предпочтение в принятии решения отдается не уму, а духовному чувству.

Как видим, "русской душе" постоянно сопутствует некая двойственность, как будто русский человек живет одновременно в двух мирах. Он видит мир реальности, но в то же время ощущает и некое "зазеркалье".
Интересно с вами!
http://www.5vetrov.ru/newtexts/00357.shtml
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Русскость Алисы

Сообщение Коллега Пруль » 06.12.2011, 16:59

Вы задали очень серьёзный вопрос. Кто может сказать, что будут думать о себе русские и что о них будут думать в мире через два-три поколения? Надеюсь, Россия не будет ассоциироваться с вечно пьяными полуграмотными мужиками и криминальными баронами, которые сорят деньгами по заграницам.
Применительно же к Алисе могу сказать, что в ней очень характерна пытливость ума, которую Михаил Задорнов называл одной из основополагающих черт русского характера. (Ещё раз выражу сожаление, что взаимоотношения Задорнова и Булычёва плохо исследованы.)
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Лапин
Сообщения:626
Зарегистрирован:15.09.2005, 11:15
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Re: Русскость Алисы

Сообщение Лапин » 06.12.2011, 18:19

Так у Булычева это сказано, и не раз, прямым текстом:

Древние тайны:
– Я не этруска, – улыбнулась Алиса. – Я русская.
– Русских не знаю. Этруски вон там, на севере живут. А где русские?
– В России, – сказала Алиса.
– Очень любопытное открытие. А где же Россия?
– А она далеко-далеко на севере, и можно сказать, что ее еще нет, ее еще не придумали.
Конец Атлантиды:
- А как ты объяснишь, что он разговаривал с нами по-русски?
- Зачем объяснять? - нашелся Пашка. - Скажи, на каком языке
разговаривали между собой атланты?
- Не знаю, - растерялась Алиса.
- А я вот читал в старом журнале, что русский язык в античном мире
был очень распространен. Кто были этруски?
- Они жили в Италии еще до римлян.
- Вот именно. Этруски - это таинственный народ, язык которого до
конца так и не удалось разгадать, даже с помощью самых современных
компьютеров. Но кое-что известно. Этруски приплыли в Италию из-за моря в
древние времена и построили там много городов, даже Рим. Но потом римляне
их победили. И этруски куда-то делись. Один очень образованный человек,
кандидат химических наук, еще сто лет назад написал статью, что этруски -
это предки русских. Слышишь: эт-руски! И говорили они по-русски. Разве
исключено, что они спаслись из Атлантиды, когда она утонула? И тогда все
становится на свои места: атланты - это этруски, этруски - это русские, и
мы с тобой по-своему атланты.
- Трудно поверить, - сказала Алиса.
Алиса и Алисия:
Но Пашка сейчас в опасности. Наверное, это какие-то сумасшедшие полицейские.
Нормальные никогда не будут хватать в джунглях русского туриста.
И Алиса вновь побежала по лесной дороге.
А также то маленькое обстоятельство, что в жизни Алиса предпочитает общаться на русском языке, хотя по-английски она говорит как по-русски, по-французски как по-английски, итд.

И вообще, русский - это состояние души. Постом выше были перечислены характерные проявления русской души - ну что ж, большую часть из этих проявлений можно соотнести с Алисой.
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: Русскость Алисы

Сообщение Дин-70 » 16.01.2012, 22:21

Русские дети, в принципе, не так уж и сильно отличаются от американских, китайских и прочих детей, потому что дети во всём мире похожи друг на друга, в отличие от взрослых. Поэтому искать в Алисе (а также её друзьях-одноклассниках) какую-то особую "русскость" бессмысленно - так же как бессмысленно искать "английскость" в Кэрролловской Алисе. Русскость надо искать во взрослых, ибо национальные черты проявляются с возрастом - в Селезнёве, Полоскове, Зелёном, Ричарде Темпесте (?) и т. д.

Аватара пользователя

Sith Palpatine
Сообщения:2927
Зарегистрирован:13.11.2011, 18:17
Реальное имя:Сидиус
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:От туда.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 381 раз
Возраст:114
Пользователь заблокирован

Re: Русскость Алисы

Сообщение Sith Palpatine » 16.01.2012, 23:15

Лес писал(а):Что не просто не просто
Не просто не просто)))

А что такое русскость ребёнка???
или
Что такое французскость (правописание этого слова меня напрягает) или английскость ребёнка?

Любой писатель вкладывает частичку своей души в своего персонажа, он проживает жизнь персонажа, т.к. создал его.
Сложно ожидать французскую девочку от русского фантаста. А если и существует такая девочка, францужинка от русского писателя, то у неё всё по-русски, и ничего по-французски, есть книга "Пираты", ознакомьтесь)))

Даже переводы книг, я всегда воспринимал Тома Сойера, как своего пацанчика)))

У ЛИТЕРАТУРНЫХ ГЕРОЕВ НЕТ РАС И НАЦИЙ!!!
Читатель для себя сам представляет литературного героя)

Для меня Дядя Том - самый белый Том)))

Палпатин - злодей!!!!!!
Выполнить приказ 66!
Всё идёт согласно моему плану.

Аватара пользователя

DATO
Сообщения:59
Зарегистрирован:01.02.2012, 17:09
Реальное имя:Dato
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:51

Re: Русскость Алисы

Сообщение DATO » 13.02.2012, 01:23

Нда,тема еще интересней,чем предыдущие- в принципе,Булычев начал создавать мир Алисы еще в середине 60-х,когда всё еще верили,что коммунизм неизбежен *PIONEER* ;а значит, пятый пункт станет ненужным вообще.Определение -"Советский человек" станет таким же естественным как "американец" (В последнем случае сразу же срабатывает стереотип мышления-слыша это слово,мы себе представляем отнюдь не жителя какого-либо из двух континентов,но именно гражданина США.Причем совершенно неважно,какого происхождения,цвета кожи,национальности и вероисповедания).Но...конечно,Алиса-русская,самая что ни на есть-и дело не в ее облике кисти Мигунова(блондинистость,голубые глазки,курносый носик)-Булычев вложил в этот образ самые лучшие черты этого народа (говорю как нерусь)-а иначе и быть не могло в его мире.

Добавлено спустя 1 день 43 минуты 20 секунд:
DATO писал(а):Нда,тема еще интересней,чем предыдущие- в принципе,Булычев начал создавать мир Алисы еще в середине 60-х,когда всё еще верили,что коммунизм неизбежен *PIONEER* ;а значит, пятый пункт станет ненужным вообще.Определение -"Советский человек" станет таким же естественным как "американец" (В последнем случае сразу же срабатывает стереотип мышления-слыша это слово,мы себе представляем отнюдь не жителя какого-либо из двух континентов,но именно гражданина США.Причем совершенно неважно,какого происхождения,цвета кожи,национальности и вероисповедания).Но...конечно,Алиса-русская,самая что ни на есть-и дело не в ее облике кисти Мигунова(блондинистость,голубые глазки,курносый носик)-Булычев вложил в этот образ самые лучшие черты этого народа (говорю как нерусь)-а иначе и быть не могло в его мире.
И еще одно,хочется верить,что мы вернемся к истокам,т.е. к подлинному интернационализму и толерантности,когда о национальности не будут вспоминать как о чем-то необходимом для консолидации и т.д.Надеюсь,что генеалогическим древом Алисы Селезневой не будут заниматься всерьез борцы за чистоту расы)))Пусть у нее будут татарские,польские отголоски-разве это главное?
....Своим ходом.Год за годом- и доберешься.

Аватара пользователя

Sith Palpatine
Сообщения:2927
Зарегистрирован:13.11.2011, 18:17
Реальное имя:Сидиус
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:От туда.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 381 раз
Возраст:114
Пользователь заблокирован

Re: Русскость Алисы

Сообщение Sith Palpatine » 13.02.2012, 01:42

DATO писал(а): к подлинному интернационализму и толерантности,когда о национальности не будут вспоминать
Нет плохих наций, есть плохие люди, которые разжигают вражду. А это у них получатся хорошо...

DATO, гамарджоба, генацвале) :wink:

Палпатин - злодей!!!!!!
Выполнить приказ 66!
Всё идёт согласно моему плану.

Аватара пользователя

DATO
Сообщения:59
Зарегистрирован:01.02.2012, 17:09
Реальное имя:Dato
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:51

Re: Русскость Алисы

Сообщение DATO » 13.02.2012, 01:53

Sith Palpatine писал(а):
DATO писал(а): к подлинному интернационализму и толерантности,когда о национальности не будут вспоминать
Нет плохих наций, есть плохие люди, которые разжигают вражду. А это у них получатся хорошо...

DATO, гамарджоба, генацвале) :wink:
Гагимарджос,а мы знакомы? *DRINK*
....Своим ходом.Год за годом- и доберешься.

Аватара пользователя

Sith Palpatine
Сообщения:2927
Зарегистрирован:13.11.2011, 18:17
Реальное имя:Сидиус
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:От туда.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 381 раз
Возраст:114
Пользователь заблокирован

Re: Русскость Алисы

Сообщение Sith Palpatine » 13.02.2012, 02:03

Нет, не знакомы, но мы на одном форуме, соответственно на одной стороне, я так думаю) Рад знакомству. Меня Павел зовут.

Палпатин - злодей!!!!!!
Выполнить приказ 66!
Всё идёт согласно моему плану.

Аватара пользователя

DATO
Сообщения:59
Зарегистрирован:01.02.2012, 17:09
Реальное имя:Dato
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:51

Re: Русскость Алисы

Сообщение DATO » 13.02.2012, 14:20

Sith Palpatine писал(а):Нет, не знакомы, но мы на одном форуме, соответственно на одной стороне, я так думаю) Рад знакомству. Меня Павел зовут.
И я рад,будем знакомы!
....Своим ходом.Год за годом- и доберешься.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Русскость Алисы

Сообщение толик » 13.02.2012, 18:00

DATO писал(а):Надеюсь,что генеалогическим древом Алисы Селезневой не будут заниматься всерьез борцы за чистоту расы
А зачем? *DONT_KNOW*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

DATO
Сообщения:59
Зарегистрирован:01.02.2012, 17:09
Реальное имя:Dato
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:51

Re: Русскость Алисы

Сообщение DATO » 13.02.2012, 19:17

толик писал(а):
DATO писал(а):Надеюсь,что генеалогическим древом Алисы Селезневой не будут заниматься всерьез борцы за чистоту расы
А зачем? *DONT_KNOW*
да вот и я думаю-зачем?
....Своим ходом.Год за годом- и доберешься.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: Русскость Алисы

Сообщение Мартовский заяц » 22.01.2013, 14:46

...русская дурь - она воинственная. То есть американцу и в голову не придет с пеной у рта рубиться в споре на тему, в которой он ни бельмеса не смыслит. Ну, не знаю, где Афганистан, ну и что - и отошел в сторонку. Или атлас, в конце концов, купил. Русский же будет биться за местоположение неизвестной ему страны.
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость