Не так я хотел! О "неправильных" фанфиках и др.

[Уксу-Ба]

Выражаю администрации признательность, за появление в разделе творчество двух моих самых любимых писателей : Пинхеда и Маякоркского. Ведь и Пинхед со своими "алисоугодными" произведениями, и Маякоркский со своей "альтернативной историей будущего" - достойны этого.
P.S. Кстати Н.Светлов ( хоть и любит подпустить тумана) тоже пусть выкладывает свои работы.
Я прочитал : Крамолы в них нет!

[Н. Светлов]

Я прочитал : Крамолы в них нет!

Если это главный критерий, то сначала надо выложить "Целину" Брежнева

А впрочем, я не отказываюсь.

[Кот Матроскин]

Кстати "Клантао"-это один человек или псевдоним творческой группы?

Главарь банды шкатулочников

[Н. Светлов]

Ага, а Кот Матроскин - её (банды) главный менеджер по рекламе

[Клантао]

Дамы и валеты!

С улыбкой и пониманием слежу за регулярно возобновляющейся здесь и на Миелофоне тrавлей. По закону Вселенской Фрактальной Ж%пы (две половинки, а посередине сингулярность) бывший судья неизбежно должен оказаться на скамье подсудимых - для поддержки гомеостаза. И, подобно памятному суду над Алисой, суд надо мной тоже должен проходить заочно.

Но сталось так, что "держаться больше нету сил" (с). Я прекрасно понимаю прямую провокационность виртуальных персонажей "Кот Матроскин", "Уксу-Ба" и "Dr.Traum" и смысл провокации. Но игра зашла слишком далеко. Походя была затронута честь не только моя (мне по барабану) и Её Высочества (ей не привыкать), но и прототипов персонажей Шктлк. Которые мне весьма дороги - пусть и не так, как Алиса, но что поделать, я однолюб.

Поэтому настоятельно прошу означенных персонажей или их аффтар(ов /а), а также всех желающих членов секты шкатулкофобов ответить на ряд вопросов.

[Клантао]

Итак, вопросы:

- Что такого экстремального происходит в романе с Алесей или Алёшей? Собственно, повествование получилось такое пресное и без драйва именно потму, что аффтар не нашёл в себе силы провести героев через такие психологические испытания, как, скажем, у Пинхэда. Или у Булычёва.
- Каким образом противостояние Алисы и Белякова, в котором тот отправлен в нокаут с одного удара, может бросить тень на Её Высочество?
- Где в "Шкатулке" упоминаются НГ и ГиБ? Как можно отождествлять с последним Фильм-из-Шкатулки, если известно, что:
i) Краткое содержание предыдущих серий, предваряющих третью начинается другими словами;
ii) В сцене с троллейбусом снималась сама Наташа, а не дублёрша Оксана, как в вашем хронопотоке;
iii) Алиса возвращается в будущее не в школьной форме, а в красном платье. Пускающие слюни над десятой главой, воображая себя на месте Режиссёра - вы-то не могли этого не заметить?

Чтобы не возвращаться к теме прототипов, обращаю внимание, что в романе не упоминается не только фамилия "Гусева", но и имена Пинхэда, Чекмаева, Лукьяненко и Каспарова. Согласием остальных прототипов я заручился. Устным или молчаливым.

Да вы правы - я ненавижу время, в котором волею случая вынужден жить. Но шкатулка пишется во имя и по воле Той, кто любит его, любит каждого из нас (хотя понять не могу, за что... или верне, _как_ можно его любить вопреки всему). Поэтому простите нас с Алисой за то, что ваш мир изображён без прикрас, таким, как он есть. Если же кому то кажется, что он выглядит хуже, чем есть - поверьте, это лишь эфект тени в лучах Её Высочества.

[Pinhead]

Скажите, а как Вы сами ответите на эти вопросы? Почему, по-Вашему, именно к Вам предъявлены были подобные претензии? Легко понять логику тех людей, которые упрекали меня. Но если продолжать рассуждать логически, то придраться у Вас действительно не к чему. Тогда в чем же дело?

[Клантао]

Свой вариант ответов я давал пару лет назад на конкурирующем форуме КолдДогу. Полагаю, Вы эту беседу читали. Добавить мне нечего.

[Pinhead]

Полагаете, это исчерпывающий ответ? А что если я не читал? Я этого не помню. Для Вас, очевидно, это была важная дискуссия и она отложилась у Вас в памяти. В моей - нет. Да и на форуме миелофона я уже не был очень давно.
И во мне ли дело? Может быть, другие тоже хотели бы увидеть ваш ответ.

[Клантао]

Полагаете, это исчерпывающий ответ?

Нет, полагаю, что это недвусмысленный уход от ответа. Не собираюсь раздувать флейм по новому кругу.

она отложилась у Вас в памяти. В моей - нет

Значит, оно Вам и не надо. Было бы надо - отложилась бы.

Может быть, другие тоже хотели бы увидеть ваш ответ

Кто хочет, может задать вопросы вне форумных рамок. ЖЖ-сообщество casket2, міло, аська, здешний или мфоновский приват, наконец, местный irc-канал в котором я в данный момент нахожусь - он логи бесед в открытом доступе не оставляет.

[Dr. Traum]

Господин Клантао!

Являются ли пытки мячиками (причем с психологическим подтекстом - бей сам, самого беззащитного) - НЕэкстремальной ситуацией? Или может быть, кабинет свихнувшегося профессора - нормальное место для отдыха?

Если вы думаете, конечно, что не следует говорить об УГРОЗАХ, то я не буду, пожалуй, упоминать об экспериментах этого "профессора"... Со стиранием памяти, например.

Я тоже, как ни странно, однолюб, и поэтому с самоочевидностью задаю вопрос: как вообще можно СТАВИТЬ РЯДОМ Алису и эту студию? И кто сказал Вам, что я задаюсь этим вопросом с подтекстом о бросании тени на Нее Саму? Да, она не снималась в этом фильме (кто бы были Вы, если бы описали процесс "съемок"). Но при этом Ваши герои поливают отбросами ее (ну, к ней не пристаёт, вы же сказали об этом в "Из ненаписанного") но всё-таки. Одни упоминания чего стоят. Что, если с Ней ничего не случится, это надо бесконечно проверять? Причем на примерах ИЗ НАШЕГО ВРЕМЕНИ? По-моему - не стоит.

Там упоминается еще один квазиперсонаж (из нижнего Тагила, если помните). Так вот, доложу Вам, Клантао, что я изучал юридическую психологию и криминологию, поэтому историю прототипа этого товарища изучил довольно хорошо. Не дай Бог никому (реально - врагу не пожелаешь) пасть его жертвой. К тому же, знаю, что талантливо написанное литературное произведение может сподвигнуть читателя на многие "подвиги" по его мотивам. Если, конечно, читатель тронулся умом. Если нужны подробности - я представлю.

Знаете, я Вас огорчу. В НАШЕМ мире (который я не люблю так же как и Вы) есть люди, готовые платить ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ за экстремальные "развлечения". Интерпол и прочие международные струкруры подчас не в силах справиться с этим, ибо индустрия слишком прибыльна.

Зайдя как-то в районный видеопрокат, я (абсолютно не любитель "клубнички", да и не могу ее смотреть, ибо грех это перед Богом) наткнулся на стенд с фильмами в соответствующей упаковке. Это даже и не порнография в строгом смысле, к тому же - актеры взрослые. Юридически придраться не к чему. Только вот привлекли названия. Они были сняты по сюжетам детских по сути сказок...

Часть третья. Если, спрашивается, извращенцев "прикалывают" детские образы из СКАЗОК, почему мы даем гарантию, что у них (извращенцев) не вступит в мозгу так, что им захочется поиздеваться (очень мягко сказано) над образом Прекрасной Гостьи? Который, между прочим, реален сам по себе, между прочем. Эти сказочные герои - ложь, а Алиса настоящая. Тем желаннее она для нас, но тем притягательнее и для тех, кто хочет заполучить Её себе в гнусных и мерзких целях. К тому же, извините, это отдает интеллектуальным мазохизмом - убийство СОБСТВЕННЫХ ЦЕННОСТЕЙ, которые когда-то были дороги человеку. Когда он был еще нормальным членом социума.

С Ней ничего не случится, это факт. Я его кстати признаю, чтобы вы потом не говорили то, что мне неприятно видеть Алису победительницней.

Но те, которые захотят снять такой фильм по мотивам того, что Вы написали в Шктлк (само собой, без Неё Самой), его, может быть, снимут. Все возможности у них будут для этого.

Я вообще молчу о том, как Вы посчитали зачем-то, что я (или другие) воображали себя на месте этого Режиссёра. Как Вам в голову могло такое вообще придти, не могу себе представить.

И еще: никто не отнимает Вашего права описывать этот мир так, как Вам это необходимо (соглашусь с тем, что он действительно во многом, но отнюдь не во всём, напоминает изложение). По-моему эти протесты ( и мой в том числе) отчасти обусловлены просьбой не трогать Алису в данном контексте! Показывайте с большей долей абстракции или ищите другие примеры. Не у всех членов Сообщества настолько непрошибаемая нервная система.

Остаюсь предан Алисе!

[Dr. Traum]

ДА. Что я еще хотел сказать. Знаете, я, будучи юристом, столкнулся с этим миром довольно неплохо. Я был свидетелем и вскрытия трупов (мы выезжали в морг), и политических дрязг, и судебных процессов. Да много чего еще. Я читал материалы уголовных дел, от которых становится не по себе. Одним словом, много всего.

Но знаете, что самое интересное. Очень легко всё переносить даже довольно впечатлительной натуре (ну вроде как у меня) когда являешься простым наблюдателем, не участвующим в процессе. Невключённое такое наблюдение. Причем невключенное наблюдение не как социометрический метод, а скорее как средство психологической защиты. Подобное отстранение является даже рекомендацией ряда специалистов юридической профессии обучающимся. Тогда сохраняешь на сто процентов ясные сердце и разум.

Только вот в случае, когда что-то происходит с Алисой, такое вот невключенное наблюдение для меня лично вряд ли возможно. Здесь речь, я думаю, идет не о простом сопереживании персонажу. Некая духовная связь здесь куда прочнее. Именно потому, что реальна сама Алиса. Более того, сознание происходящего с Ней для меня подчас важнее чем мои личные проблемы.

Вот такие вот дела.

[Уксу-Ба]

Вобще то Dr. Traum правильно говорит. Хотелось бы и мне наговорить пану Клантао гадостей , но сдержусь ( следуя совету Пинхеда быть чище и добрее). Интересно только узнать у автора как он сам оценивает своё произведение ?

[Клантао]

Являются ли пытки мячиками (причем с психологическим подтекстом - бей сам, самого беззащитного) - НЕэкстремальной ситуацией?

Вы в школе, часом, не учились? В том читсле в той, где учится Алеська? Из такого экстрима, являющегося основным законом Стаи, вся жизь ребёнка состоит. И взрослого тоже.

Или может быть, кабинет свихнувшегося профессора - нормальное место для отдыха?

Реальная Алеся не сталкивается с такими по несколько раз на день?

как вообще можно СТАВИТЬ РЯДОМ Алису и эту студию?

Можно. Потому что и то, и другое существует в реальности, в отличие от гиппогрифов и круглых квадратов. И Вы мне так и не ответили на письмо, как можно было приволить в Библии слова сатаны. Понятно, что лучше на публику работать, чем общаться в привате. Что и рассеивает мои сомнения в истинной цели Вашей миссии.

почему мы даем гарантию, что у них (извращенцев) не вступит в мозгу так, что им захочется поиздеваться (очень мягко сказано) над образом Прекрасной Гостьи?

Почему Вы решили, что этого не произошло до сих пор? Или никогда не слышали анекдоты по ГиБ, появившиеся сразу после премьеры. Безо всякого отношения к Шктлк, которая лишь отражает первичную реальность.

К тому же, извините, это отдает интеллектуальным мазохизмом - убийство СОБСТВЕННЫХ ЦЕННОСТЕЙ, которые когда-то были дороги человеку

Эпиграф к "Ревизору" помните? Тоже вот "очернительское" произведение.

Но те, которые захотят снять такой фильм по мотивам того, что Вы написали в Шктлк (само собой, без Неё Самой), его, может быть, снимут

Шктлк они не прочтут - см. примечание 3 :). А вот подобные фильмы давно уже сняты. И среди участников форума есть те, кто с ними знакомы. А те, кто прикладывал руку, регулярно ходят на сайт за новыми материалами.
Вы предлагаете молчать о том, что уже есть (см. даиалог на биостанциив 4-й главе и апологию на полном серьёзе принципа "Промолчи, промолчи, прмомолчи" аффтаром "Тупикового хронопотока")? Или Вы протсто обеспокоены утечкой информации о студии? Извините, но у меня возникает именно такое подозрение...

я (или другие) воображали себя на месте этого Режиссёра. Как Вам в голову могло такое вообще придти, не могу себе представить

О Вас речи не было. "Другие" воображали, факт.

По-моему эти протесты ( и мой в том числе) отчасти обусловлены просьбой не трогать Алису в данном контексте!

Разумеется. Но чем обусловлены такие просьбы. Уж не тем ли, что без Неё этот контекст выглядит не столь отвратным? Что без Неё с ним можно ещё мириться и жить в нём, а вот с Ней как-то уже не получается?
Если нет (не спешите с ответом!) то чем же?

Не у всех членов Сообщества настолько непрошибаемая нервная система.

Не везде есть песок, в который можно спрятать голову. Рано или поздно на пути попадётся асфальт.

Остаюсь предан Алисе

"Преданность" и "предательство" - однокоренные слова. Вопрос в том, кто кого кому для чего передаёт. Тема предательства - вольно или невольного - не случайно является одним из ключемвых мотивов в проектной литературе - в т.ч. и у Булычёва.

[Pinhead]

Я ничуть не сомневался, что г-ну Клантао выгоден именно подобный диалог. В нем он чувствует себя, как рыба в воде. Потому и строил свои вопросы так, а не иначе.
Вот на эту тему флейм можно действительно разводить до бесконечности.
Вы, конечно, по большому счету правы в том, что мне дела нет до всего этого. Мне лишь хотелось перевести разговор в сторону от изрыганий и хулы. И в сторону от казуистических измышлений. Лично мне не интересны подобные разговоры.
А вот поговорить о том, что всё-таки и каким образом нас связывает, и почему люди, долженствующие по всем признакам осознавать эти связи, их не чувствуют, это, на мой взгляд, гораздо занятней.

[Клантао]

Я ничуть не сомневался, что г-ну Клантао выгоден именно подобный диалог.

Разумеется. А Вы не знали, что Dr. Traum, Кот Матроскин и др. - мои виртуалы?

почему люди, долженствующие по всем признакам осознавать эти связи, их не чувствуют

А кто их не чувствует?

[Кот Матроскин]

Так так так на ловца и зверь бежит , хе хе ну чтож значит баран пришёл на заклание сам, будем резать его жестоко и долго Что ж гражданин клантао-выбегалло пора вас утопить в пруду ибо ваша болезнь зашла слишком далеко и слишком очевидных нарушений вы не видете

что Dr. Traum, Кот Матроскин и др. - мои виртуалы?

гм боюсь не виртуалы а то что ты не предвидел, нечто из времени-пространства что принесёт тебе скорую кончину

Клантао выгоден именно подобный диалог

Пациент пытается выглядить нормальным, но его больная психика себя выдаёт как бы он не старался это замаскировать

воле Той

ха ха это по чьей это воле ты эту дрянь написал а?

[Клантао]

Брысь!

[Кот Матроскин]

ха ха ха я не чёрт перед ладаном так что гибель будет твоя долгой и мучительной

[Клантао]

Что-то я уже несколько лет жду в гости любителей купаться в пруду, да так и не дождался А про долготу и мучительность своей гибели знаю гораздо лучше Вас.