Романтики.Ру

Тему навеяло вот это...

Sotov писал(а):

мл. инсп. Фарш писал(а):Да пройти мимо можно, просто тема-то о красоте, что эта, что предыдущая. А публикуете Вы, Избор, посредственность. Не всегда, но всё ж нередко.

О боже, да что же вы всё о вкусах то спорите а?

---------------------Персональный наезд начат--------------------
А может просто фраза "о вкусах не спорят" настолько затерта, замусолена, что уже и не воспринимается мозгом?
А может конкретный пример какой-нить?..
Ярий, что красивей: бескрайние заледенелые просторы Антарктики или необозримые пески Каракумов? С точки зрения эскимоса, различающего сотни оттенков льда? С точки зрения бушмена, выросшего среди шуршания песчинок?
С точки зрения Ярия? Может уродство все и безвкусица? Все, что создано культурами других народов (включая брастаков, чумарозцев и всяких прочих), имеющих наглость отличаться от стандартов красоты младшего инспектора?
[img]http://keep4u.ru/imgs/b/0605/ba1965913ef93e2312.jpg[/img]
А много ли людей посчитают вот эту девочку на фотографии некрасивой, если не сказать хуже? Этот вызывающий наглый взгляд! (женщина должна сопеть в две дырочки, потупив глазки). Эти... в общем, все меня поняли, думаю. Список уродств продолжать можно, но не хочется.
Думаю, многие искренне посчитают ее некрасивой и будут правы. И то что для многих здесь этот рисунок чуть-ли не идеал, еще ни о чем не говорит. Просто контингент тут соответствующий.
Кстати, Ярий, фото, которые выкладывает на форум Избор, мне симпатичны гораздо более (что значит, вкусы сходные), чем Ваши.
Не значит же это, что девушки, которых Вы считаете красивыми, обаятельными, женственными на самом деле... так, серые мышки, и ничего в них нет. Не значит же это, что, возможно, девушка, которую Вы любите, посредственность потому лишь, что на меня она не произвела ровно никакого впечатления и взгляд, не задержавшись ни секунды, переместился дальше?
Уверяю, Ярий, я очень очень очень стараюсь не то чтобы не говорить такого о девушке, но даже подумать про себя, чего и Вам желаю. Почему-то мне так кажется, что встретившись с любой из этих девушек, Вы не посмеете сказать ей: "Вы - посредственность, уж извините." Так?
Что ж за двойная жизнь такая? А если попробовать говорить за глаза только то, что сможешь сказать и в лицо?
PS Я не хочу охаивать красоту в понимании другого, но красоту в своем понимании я буду защищать... от крайних проявлений. Пока еще ничего не случилось, ну проявил товарищ Ярий детскую непосредственность по разу в каждой теме...
---------------------Персональный наезд закончен--------------------

Красота спасет мир?
[img]http://keep4u.ru/imgs/b/0605/e0c7eab75772e6ef9d.jpg[/img]
Красива Мона Лиза? Только честно!

Ответил(а)? Вау! Мне нравится этот парень (девушка)! Великолепно! Тебе полагается бонус! Ты только что получил(а) возможность на страницах этого форума написать мини-экспромт на тему "Случайно вас когда-то встретя, в вас искру нежности заметя... "
Боюсь, это по силам только самым отчаянным романтикам!

Спасет мир. Она спасает его каждый раз, когда встречаются люди и у них пояляются дети. Прежние люди уходят и их мир тоже, остаются новые, их черед нести эстафету.

Красота спасет мир, но только в команде с Разумом и Человечностью.

Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине её горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень!
И пусть черты её нехороши,
И нечем ей прельстить воображенье, -
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом её движенье.

Н. Заболоцкий

Всяко бывало... Красота Елены Троянской тогдашний мир разрушила до основанья.

Или, быть может, это была не красота Елены, а несдержанность мужиков?

Скорее, второе.

Трудно сказать! Главный вопрос, спасёт от ЧЕГО? А второй вопрос, где зафиксированно понимание красота как таковое?

Спасибо за тему, Евген. Для начала позвольте не увидеть в Вашем ответе наезда. Пусть это будет одолжением: Вы написали довольно много по теме, интересной скорее мне.

Я безусловно согласен, что есть красота и в песках и во льдах, но я пришёл на форум не для того, чтобы видеть в товарищах бушменов и эскимосов. Я ищу в присутствующих то, что нас объединяет, а не разделяет. Записать ребят в игнор и успокоиться - просто. Найти точки пересечения - сложно. Но мы ведь не ищем лёгких путей?

Тем не менее, уважая просьбу Избора избавить его от комментариев, я, скрепя сердце, стёр написанную было реплику. Это произошло сразу, в ней даже не осталось отметки о редактировании. Если бы не стремление Сотова устроить ссору, радостно поддержанное тут же примчавшимся Избором, нам сейчас было бы нечего обсуждать. Вы процитировали стёртую автором реплику, Евген. Зачем? Чтобы добиться ссоры, которой я изо всех сил пытался избежать?

Вы предлагаете исключить на форуме возможность сказать "я не я, кобыла не моя". Вам обязательно нужно обидеться на собеседника, поймав его на слове, которое он хочет взять обратно? Слово за слово - пальцем по столу... Вам нравится ссориться с товарищами? Вы стремитесь культивировать конфликты на форуме? Поставить ссоры на поток?

Да и что я обидного сказал? Пусть публикуемые материалы отвечают вкусам авторов, не заботясь об остальных. Но они опубликованы не в домашнем альбоме, не в личном блоге, а на нашем общем форуме. Мы собрали картины из домашних коллекций на выставку в Манеже, открыли доступ всем и... Запрещаем посетителям высказываться об увиденном критически. По этому поводу хорошо сказал Гор из Чебоксар:

Александр Гор писал(а):Вообще-то есть о-очень простой способ беседовать только с избранными – это ЛС. А еще электронная почта. А вообще, по-моему, беседовать только с людьми, которые с вами согласны – весьма скучное занятие

Ещё скучнее получать пачку предупреждений за несогласие. Вам нравится вкус Избора, я отношусь к нему сдержанно, хотя и тоже по большому счёту не возражаю. В любом случае писать автору критического отзыва то, что написали Сотов с Избором, по меньшей мере неумно. Я был значительно более высокого мнения об обоих. Избор мог бы не принимать во внимание ужё стёртую реплику, а слушать окрики Сотова на людей, значительно старше его, и вовсе смешно.

Что до Джоконды, то она действительно никогда не производила на меня сильного впечатления. Возможно, я просто не встречал достойных репродукций. В остальном, что Вы написали, я тоже с Вами согласен. Не сказал бы, что рисунок Эксодуса мало кому нравится, но красота действительно может быть разной. Лично мне милее песков и льдов берёзки средней полосы. Но если Избор начнёт публиковать фотографии каждой, то понимания у меня не встретит. Надо же всё-таки выбирать.

Ещё раз спасибо за возможность прояснить свою позицию.

2 Svjatogor
Интересная трактовка. Хотя, здесь, скорее, речь идет о любви, и потом уже о красоте, как производной от любви.

Н. Светлов писал(а):Или, быть может, это была не красота Елены, а несдержанность мужиков?

Или совсем уж циничный вариант - политика ))

Sotov писал(а):Трудно сказать! Главный вопрос, спасёт от ЧЕГО? А второй вопрос, где зафиксированно понимание красота как таковое?

В виде ответа на первый вопрос отделаюсь цитатой:
Гонец: на нас напали!
Добрыня Никитич: кто?! (изумленно)
Гонец: (пожимая плечами) темные силы...

А зафиксировать это понятие, наверное, не выйдет. Красота многранна. Например, стройные ряды виселиц. У некоторых от этого сердце радуется. Или с двойного разворота пяткой в челюсть. Это красиво. Практически любого подростка спроси - так и скажет. Некоторые находят красоту в капельке дождя, повисшей на лепестке розы. Банально, конечно, но тоже красиво. Красивым бывает оружие, поступки, девушки, смерть, жизнь...
Собственно, почему мне и интересна такая тема, что красота очень уж многранна. Вот например, вчера Избор подкинул мне на тему красоты:

Мудрые люди говорят, что когда Великий Созидающий Дух, дабы развлечь себя, решил создать людей - три раза он делал их, ибо даже у Такой Сущности не всё выходить с первой попытки. А вы думали откуда пошло выражение: Бог любит троицу?
Создал он людей из глины и обжог в печи, первый раз недодержал и возникла раса мягкотелых, бледнолицая и мягкая, второй раз передержал глину в печи и получилась раса чёрная -твёрдая но хрупкая. И только на третий раз получилось всё на славу, - люди жёлтой расы, и лучшие из них , красноватого оттенка аж звенели от совершенства.
Не мне, скромной скво, рассуждать о действиях и побуждениях Великой Сущности Мира, но сдаётся, можно было то первые две попытки выкинуть, а не вдыхать в них дух жизни, потому как толку никакого нет, ни от мягкотелых, ни от чёрных. Скальпы у бледнолицых пёстрые и вульгарные, держать их в вигваме это просто нарываться на обвинение в безвкусице. У чёрных же вообще не скальпы и какая то насмешка над людьми. И только у краснокожих нормальные радующие глаз чёрные скальпы, как на подбор, повесишь такие на стену и глаза отдыхают глядя на них.
К чему всё это я спросите. Да так просто, графоманю потихоньку.
В общем эпопея с разделами закончена. Единственно осталось добавить подразделы а разделе ДЕНЬГИ.
Выбран нами не путь революций, а путь эволюции, все старые разделы органично(хочется верить) вписались в новые.
Структура не идеальная, но скажу вам, идеальных структур и нет в мире. Мне нравится.

В каждый раздел добавлен подраздел новости, сделан он в виде эксперимента, для добавления новостей по теме раздела юзерами.
Статьи, свои и из сети, и так далее.
Вот вроде и всё.
Плановое избиение бледнолицых состоится по расписанию, в ближайшую пятницу.
Есть идея открыть свой хаб, были предложения разные на эту тему. Если кто желает принять участие в обсуждении этого вопроса, просим на форум.
Хау. Мира вам люди, добра и любви.
http://www.natahaus.ru/

мл. инсп. Фарш писал(а):Я безусловно согласен, что есть красота и в песках и во льдах, но я пришёл на форум не для того, чтобы видеть в товарищах бушменов и эскимосов. Я ищу в присутствующих то, что нас объединяет, а не разделяет. Записать ребят в игнор и успокоиться - просто. Найти точки пересечения - сложно. Но мы ведь не ищем лёгких путей?

Вообще-то золотые слова...

Тем не менее, уважая просьбу Избора избавить его от комментариев, я, скрепя сердце, стёр написанную было реплику. Это произошло сразу, в ней даже не осталось отметки о редактировании. Если бы не стремление Сотова устроить ссору, радостно поддержанное тут же примчавшимся Избором, нам сейчас было бы нечего обсуждать. Вы процитировали стёртую автором реплику, Евген. Зачем? Чтобы добиться ссоры, которой я изо всех сил пытался избежать?

Я, кстати, так и понял, что скрепя сердце. Почему и создал эту тему о красоте. Было еще желание попросить каждого написать, что он понимает под красотой, но потом понял, что это будет не показательно. В основном, здесь люди со сходными представлениями о красоте. И то, сколько шума
А вот если бы высказались разные люди, то некоторые представления о красоте кому-то могли бы показаться шокирующими.
Ну, не знаю, из безобидного - эстетика поедания червей, например. Смотрел как-то передачу. В каком-то кафе (не помню в какой стране) подавали, как лакомство. Берешь ты его, а он такой жирный, извивающийся, блестит на солнце... эх, красиво ))
Если не будет еще и факторов, упомятых Одиночкой, то красота мир, скорее всего, разрушит. Это ж сколько поводов найдется для того, чтобы за красоту биться смертным боем. Ладно, раньше мечами бились, а теперь...

Вы предлагаете исключить на форуме возможность сказать "я не я, кобыла не моя". Вам обязательно нужно обидеться на собеседника, поймав его на слове, которое он хочет взять обратно? Слово за слово - пальцем по столу... Вам нравится ссориться с товарищами? Вы стремитесь культивировать конфликты на форуме? Поставить ссоры на поток?

А слово не воробей. Сказал - всё, его услышали. Потом можно сказать еще слова. Но эти уже остались в памяти. Зачем же их стирать, если взять назад уже не получится? Для путаницы?

Да и что я обидного сказал? Пусть публикуемые материалы отвечают вкусам авторов, не заботясь об остальных. Но они опубликованы не в домашнем альбоме, не в личном блоге, а на нашем общем форуме. Мы собрали картины из домашних коллекций на выставку в Манеже, открыли доступ всем и... Запрещаем посетителям высказываться об увиденном критически.

Красота - это очень тонкая и хрупкая вещь. Границы между красивым и уродливым у разных людей по-разному проложены. Можно сказать: да кто ж так дом строит! Стены кривые, потолок протекает... Да, посредственный домик...
Но нельзя, похлопав по плечу, заметить невзначай: да у тебя вкуса нет, что ты в этой посредственности нашел? А кто-то может, фотографию своей девушки выложил. Для него она - самая красивая.
Если Вы с этим не согласны, то вряд ли имеет смысл спорить дальше. Считаете, что Ваш поступок был правильный, и пусть ребята "правду" знают. Хе
Ярий, я вроде как не самые сложные истины пишу, и, пока не понимаю, что побудило Вас написать ответ в стиле "да я же токмо добра всем желаю!". Целью "персонального наезда" было сказать: воздержитесь пожалуйста от дальнейших негативных комментариев по поводу того, что нельзя оценить в абсолютных величинах: эта красива, эта нет. В каждом конкретном случае оценка будет субъективной.

По этому поводу хорошо сказал Гор из Чебоксар:

Александр Гор писал(а):Вообще-то есть о-очень простой способ беседовать только с избранными – это ЛС. А еще электронная почта. А вообще, по-моему, беседовать только с людьми, которые с вами согласны – весьма скучное занятие

полностью согласен )) Еще сюда чувство такта и великолепная беседа получится ))

Лично мне милее песков и льдов берёзки средней полосы.

а для бушменов, наверное, гаже не придумаешь, - такая нестесственно белая, в черных болезненных пятнах... ))
Я не берусь утверждать, что чей-то вкус в данном случае лучше. Хотя березки и мне больше нравятся.
Я понимаю, что хочется отстоять свое понимание красоты, но нужно принимать во внимание, что монополией на истину в этом мире не владеют ни бушмены, ни эскимосы, ни белые, ни черные, ни красные или еще какие.
И хоть лично мне неприятны многие рассуждения Ярия еще с Миелофона, я все же стараюсь это помнить - ни у кого нет монополии на истину.

Ещё раз спасибо за возможность прояснить свою позицию

пожалуйста.

Sotov писал(а):Трудно сказать! Главный вопрос, спасёт от ЧЕГО? А второй вопрос, где зафиксированно понимание красота как таковое?

"Красота - это страшная сила. В ней дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей!" ("Братья Карамазовы" Достоевского). Этими словами можно ответить на два твоих вопроса.

Andrew писал(а):"Красота - это страшная сила. В ней дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей!" ("Братья Карамазовы" Достоевского). ...

Лучше и не скажешь. Сила, конечно, страшная, но посмотреть приятно.

Евген писал(а):а для бушменов, наверное, гаже не придумаешь, - такая нестесственно белая, в черных болезненных пятнах... ))

А пусть ставят в игнор.

Если брать историю с девушкой Сотова, то девушка-то недурна, просто съёмка была в духе невыносимо тупого немецкого порно. Понятно, конечно - летний лагерь, ребята дурачились. Но не ставить же это в открытый доступ.

Что до постов Ярия - рискованных, спорных, не всем понятных - будете смеяться, но участие в форуме кроме предупреждений и потери времени ему ничего не приносит. Реально всем стало лучше, когда его наконец удалили.

Меня на форум Фалькон пригласил. Какой-то смысл в этом, очевидно, был. Хорошо, когда сообщество собирается вместе. Но большого смысла трепать нервы народу, в частности Вам, я не вижу. Фотки бушменов похвалят и без меня.

привет камрадам.

пора кончать эту некрасивую историю. Причём прилюдно, чтобы впредь такого не повторялось. Итак, краткое изложение предыдущих серий.

Началось всё с того, что мл. инсп. Фарш, он же Ярий, позволил себе некорректное высказывание о девушке Сотова. Получил вежливое предупреждение. Не внял. Продолжил деструктивное поведение, на этот раз избрав своей мишенью меня. Big mistake.

Многократно нарушал правила форума. Переходил на личности, вплоть до прямых оскорблений, засорял темы и так далее. Пользовался грязными приёмами: например, редактировал свои оскорбительные постинги задним числом, убедившись, что адресат прочитал предназначенное для него "послание"; зашедшие позже видели вполне безобидные записи.

Разумеется, всё это подавалось под соусом диссиды, или, местами, как размышления вслух (с "забиранием слов обратно"), и просто откровенной демагогии, когда чёрное выставляется белым и наоборот, и сам вор громче всех вопит "держи вора". Практика, проверенная веками.

Конкретно Ярий нарушил следующие правила:

запрещается публикация сообщений, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, гpубые, нецензурные выpажения, оскоpбления в любой форме

писать сообщения не содержащие смысла и не прибаляющие ценности топику. Подобные публикации будут УДАЛЕНЫ без предупреждения

КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается публичное обсуждение Администрации и модераторов форума

Видимо, трёх предупреждений от Фалька оказалось недостаточно. Человек либо не умеет делать выводов, либо сознательно сеет раздрай на форуме. Искреннего желания созидать пока не заметно.

Господин Фарш, получаете четвёртое предупреждение. Предлагаю Вам пару дней остыть где-нибудь на природе и вернуться сюда в добрых, а не расстроенных чувствах. Иначе Вы рискуете закончить так же, как и на миелофоне.

На этом публичное обсуждение объявляется закрытым. Заинтересованные лица могут воспользоваться ЛС.