Романтики.Ру

Сегодня столица отмечает очередной День города, который уже приходится на её 870-летие. Я не живу в Москве, бывал в ней довольно давно (для сравнения — только за прошедшие 12 месяцев два раза побывал в Санкт-Петербурге; интересно, какой он в вымышленном мире Булычёва?), слышу о ней разве что из новостей (из-за спутникового телевидения новости столичного региона у меня показываются вместо новостей той области, где нахожусь), но мне вот интересно: как сейчас развивается город Алисы Селезнёвой, соотносятся ли нынешние нововведения с видением той столицы, что описана в приключениях девочки с Земли?

Позволю себе начать с парка «Зарядье». На мой весьма субъективный взгляд, парк в считанных километрах от Кремля отлично вписывается в обстановку мира Алисы, хотя во времена «Гостьи из будущего», которые я не застал, о нём и мечтать не могли: оказывается, в советские годы на его месте располагалась огромная гостиница.

(Если есть более подходящий раздел для этой темы — можете перенести. На момент создания тема находилась в разделе «Разговоры на кухне».)

BabylonAS писал(а): ↑

09.09.2017, 18:25

Позволю себе начать с парка «Зарядье».

Судя по новостям что-то потрясающее. Ждём отчетов от москвичей.

Гостиница "Россия" есть в "Гостье", в сцене полёта над Москвой. Там был большой концертный зал "Россия", в котором в 1999-м году проходил авторский вечер Крылатова и выступал с речью Арсенов. Лично я считаю этот и другие подобные сносы вандализмом. Хотя, справедливости ради, отмечу, что на клавиатуре флипа было написано именно "Зарядье". Создатели фильма понимали, что это историческое название в будущем в каком-то виде сохранится.
В советские годы, которые я застал, москвичи действительно не мечтали о таких парках, потому что такие парки уже были. Кстати, есть небольшой парк непосредственно у кремлёвской стены - Александровский сад. А сейчас по всей Москве парки застраиваются, иногда под видом "благоустройства", иногда и без этого. Что же касается многочисленных репортажей в СМИ об открытии в Москве множества "новых" парков, то почти всегда в действительности речь идёт об уже существовавших старых парках, которые открывают заново после частичной застройки, иногда под новыми именами. Бывает, что большой старый парк делят заборами на несколько частей, каждой части дают новое имя, после чего сообщают о появлении в Москве нескольких "новых" парков. Хотя парк "Зарядье" - исключение, он действительно новый.
Так что не верьте телевидению. По части экологии в Москве сейчас обстановка стремительно ухудшается. И троллейбусы по всему городу заменяют автобусами. Автобусы при этом красят в синий цвет, чтобы незаметно было.

BabylonAS писал(а): ↑

09.09.2017, 18:25

парк в считанных километрах от Кремля

В километрах? Метров двести, от силы

S.Hill писал(а): ↑

09.09.2017, 23:05

Лично я считаю этот и другие подобные сносы вандализмом.

Вот уж что вандализм, так это строительство "России" - сколько снесли и впрямь исторических зданий на том месте! А в ГиБ, по бюджетным ограничениям, Коля летал над Москвой-84, что ж ее, всю так и оставить? У Булычева, кинематографическими ограничениями не связанного, город от себя же столетней давности отличался радикально, это многократно подчеркивалось.

S.Hill писал(а): ↑

09.09.2017, 23:05

И троллейбусы по всему городу заменяют автобусами.

При всей моей любви к электротранспорту, не могу не отметить, что все виденные мною троллейбусы (не только в Москве) приличным автобусам заметно уступают. Если идущие сейчас электробусные эксперименты закончатся удачно, и мэрия не откажется от своего обещания в трехлетний начать закупать лишь их, было б идеально.

renat писал(а): ↑

09.09.2017, 23:29

Вот уж что вандализм, так это строительство "России" - сколько снесли и впрямь исторических зданий на том месте!

Согласен. Но тех зданий уже не вернуть. Аналогично, сейчас не нужно восстанавливать "Россию", пусть будет парк.

renat писал(а): ↑

09.09.2017, 23:29

Коля летал над Москвой-84, что ж ее, всю так и оставить?

Нет, конечно. Но и не разрушать большие крепкие хорошие здания без веской причины.

renat писал(а): ↑

09.09.2017, 23:29

... все виденные мною троллейбусы (не только в Москве) приличным автобусам заметно уступают.

По скорости - уступают. Но на многих московских маршрутах автобус не может разогнаться из-за частых остановок или пробок. В этих случаях разницы нет. Зачем менять?

Вчера в новостях про парк, что рассказывали.
https://www.1tv.ru/news/issue/2017-09-09/21:00#1

S.Hill писал(а): ↑

09.09.2017, 23:05

Гостиница "Россия" есть в "Гостье", в сцене полёта над Москвой. Там был большой концертный зал "Россия", в котором в 1999-м году проходил авторский вечер Крылатова и выступал с речью Арсенов. Лично я считаю этот и другие подобные сносы вандализмом. Хотя, справедливости ради, отмечу, что на клавиатуре флипа было написано именно "Зарядье". Создатели фильма понимали, что это историческое название в будущем в каком-то виде сохранится.

И тем не менее в одной повести Булычёв заставил Алисину симферопольскую бабушку перенести это здание в другое место, чтобы оно не загораживало вид на Кремль.

Лилия писал(а): ↑

10.09.2017, 11:33

Вчера в новостях про парк, что рассказывали.

Рад за Москву и москвичей "Верной дорогой идете, товарищи!"

Коллега Пруль писал(а): ↑

10.09.2017, 13:55

И тем не менее в одной повести Булычёв заставил Алисину симферопольскую бабушку перенести это здание в другое место, чтобы оно не загораживало вид на Кремль.

Перенести, но не разрушить. Здание было расположено неудачно. Об этом писали многие, в том числе и Булычёв. Но критические статьи прошлого века, как мне представляется, имели целью преподать урок будущим градостроителям, а не добиться немедленного сноса.
Гостиница давала крышу над головой многим людям, и с этим раньше считались. А теперь что-то оказалось важнее: то ли вид на Кремль, то ли другая какая-то причина.

S.Hill писал(а): ↑

10.09.2017, 19:42

Гостиница давала крышу над головой многим людям,

Москвичи, плиз, неужели всё так печально у вас с крышами там в столице?

S.Hill писал(а): ↑

10.09.2017, 19:42

Перенести, но не разрушить.

Летом была в Москве. Мне Листерия показывала мне дом, тоже недалеко от Кремля, хотя вида особо не загораживает, который упоминается в стихотворении Барто, и который реально переносили. Там всего-то перенесли на несколько метров, а говорили, столько проблем было, и решили, что в принципе делать переносы зданий крайне не целесообразно.

Лилия писал(а): ↑

10.09.2017, 22:31

... и который реально переносили.

Булычёв, конечно, не этот способ имел в виду. А что-то сказочно-фантастическое. В реале переместить эту громадину было невозможно, да и некуда: всё вокруг застроено. Я считаю, что здание надо было эксплуатировать до выработки ресурса. А после этого, через много лет, снести.

S.Hill писал(а): ↑

10.09.2017, 23:10

Я считаю, что здание надо было эксплуатировать до выработки ресурса.

В смысле лет через 100-200? У Булычева скорее тогда уж, к вечеру построили(вырастили), что-то не понравилось и снесли... к вечеру.

ZYOBRA_70 писал(а): ↑

10.09.2017, 19:54

Москвичи, плиз, неужели всё так печально у вас с крышами там в столице?

В метро всегда переночевать можно!

Лилия писал(а): ↑

11.09.2017, 15:23

... что-то не понравилось и снесли... к вечеру.

Или ночью.

Из песни будущих космолётчиков:
"Мы ползли как партизаны
Сквозь систему Эридана,
И ломала нас взашей
Ночь медведевских ковшей".

S.Hill, в смысле Вы бы хотели, чтобы гостиница стояла? Тогда бы и парка не было.

Лилия писал(а): ↑

11.09.2017, 22:08

S.Hill, в смысле Вы бы хотели, чтобы гостиница стояла? Тогда бы и парка не было.

Чтобы стояла, пока не выработает ресурс, пусть даже 100-200 лет.
И тогда в этом месте парка не было бы.
И чтобы по всей Москве, в других местах, сделали бы такие парки, несколько штук.
Или, по крайней мере, не вырубали бы уже существующие парки.
Место есть. Например, сейчас массово сносят корпуса бывших советских заводов и фабрик. Освобождаемую территорию сразу же застраивают жильём и офисами. А можно было бы парки сделать, и большие.

S.Hill, так сами же говорите, парки парками, а куда без жилья. Тоже требуется. Почему у вас гостиницу решили сносить, я не знаю и фабрики тоже. Видимо, что где востребованные, то и строят.

S.Hill писал(а): ↑

11.09.2017, 23:32

Чтобы стояла, пока не выработает ресурс, пусть даже 100-200 лет.
И тогда в этом месте парка не было бы.

И чтобы люди ещё 100-200 лет страдали, терпя этот пыльный сундук? Тем более что плохая у неё энергетика была, не для народа, а для блатных и партбоссов всяких...

Только не говорите, что Кремль строили для народа.