Романтики.Ру

Мы привыкли считать, что люди будущего обязательно будут лучше-выше-сильнее-умнее нас сегодняшних. Такое мировоззрение сформировала в нас советская фантастика в пику тому же Уэллсу с его эльфоподобными элоями и кровожадными морлоками. Уж очень нам не хотелось видеть будущее хуже, чем наше серое "сейчас". Причина этому - давно известный второй закон термодинамики в приложении к сознанию. Пояснять суть его не стану - нагуглите, если заинтересуетесь. Именно потому будущее так или иначе рисуется нам краше, чем настоящее. К слову говоря, по той же причине привлекательно и прошлое (были люди в наше время - не то, что нынешнее племя). Такое себе будущее со знаком минус.

И лучшими, чем мы сами, нам хотелось видеть не только мир, но и людей. Для этого Ефремов придумывал массовые увлечения йогой и ПНОИ, Стругацкие упирали на Высокую Теорию Воспитания, ряд авторов поменьше калибром просто обходил этот вопрос, туманно объясняя отличие людей будущего от нас прошедшими годами и веками коммунистической эры. Но рано или поздно должен был возникнуть вопрос - а какими на самом деле могут быть люди будущего? Я предложу свой вариант ответа. Но сначала мы определим один немаловажный момент - что же является причиной, альфой и омегой всех изменений человека и человечества, начиная с первобытных времён.

Итак, я утверждаю, что таковой причиной являются технологии, и более ничего. Именно они позволяют изменения в массовом масштабе, все остальные способы - лишь в индивидуальном. Причём я веду сейчас речь о технологиях физических. Тех, кто дают материальный результат - от пищи и защиты от погодных пертрубаций до новых способов связи и новых развлечений. Именно они так или иначе меняли мир, фиксируя изменения. Великие идеи, гениальные проекты, прекрасные теории идут следом, поскольку они - теории, а значит куда более умозрительны, чем реальная практическая технология. Я не спорю с тем, что для постройки чего-то нужно это сначала придумать и просчитать, но фиксирует изменение, которое даст новая технология, живой пример, который можно взять в руки. Можно было сколько угодно кричать о преимуществах соцлагеря и о том, что у нас простой парень может полететь в космос, но только полёт Гагарина доказал это практически. Можно много говорить, сделал ли покойный Джобс что-то важное в жизни или тупо копировал чужие идеи, но именно ему мы обязаны планшетами современного типа. А "форточки" не ругал только ленивый, но зримой альтернативы (если, конечно, не быть упоротым гиком и сторонником опенсорса) ему нет. Linux хорош как серверная система, но как десктопная - недотягивает.

Исходя из вышеизложенного, я утверждаю, что люди будущего будут весьма иными в сравнении с нами. Не герои, изрекающие пафос, не добряки, какими бы нам хотелось видеть себя любимых, не средоточие положительных качеств и дети-учёные - нет. Люди будущего будут рациональны, причём настолько, что нам покажутся холодными и бездушными. Люди будущего будут эмоциональны, но эти эмоции они будут переживать внутри, не показывая вовне, что они чувствуют. Люди будущего будут крайне умны, но не голым набором фактов в памяти, а умением видеть взаимосвязи между фактами и прослеживать их. При этом эмоции зачастую не будут влиять на принимаемые ими решения.

В мире будущего будет упразднена сакрализация секса и большинство социальных запретов (ужас-ужас!), существующих сегодня. Люди будущего бюудут жить в двух мирах - реальном и виртуальном одновременно.

Утверждать это мне позволяет развитие современных информационных технологий и прогнозы их дальнейшего усложнения. Мне думается, что сейчас наблюдается переход от технологий изменения среды к технологиях измененеия человека. Да-да, пресловутые био-, гено- и нано-, однако без негативного контекста. То, чего так боялись авторы советской фантастики (Снегов, к примеру).

Объединение нанотеха и информационных систем позволит создать человека будущего, как биологически, так и психологически.

Вышеизложенный материал - сплошное имхо.

Спорить и дополнять можно.

Какое будет будущее - такими будут и люди.
Может они будут одеваться в шкуры и посреди радиоактивных полей охотиться на гигантских тараканов.
Может будут образовывать единое сверхсознание из множества людских и машинных умов.
Может будут полностью контролироваться злокозненными правителями методами виртуальной реальности, как в Матрице.

Развитие технологий открывает широкие возможности изменения человеческого тела и сознания. А вот цель и направление этих изменений могут быть самыми разными.

Одиночка писал(а):Люди будущего будут рациональны, причём настолько, что нам покажутся холодными и бездушными.

Похоже.

И что они натворят по своей рациональности? Хорошее или плохое?

Одиночка писал(а): Люди будущего будут эмоциональны, но эти эмоции они будут переживать внутри, не показывая вовне, что они чувствуют.

А смысл скрывать эмоции?

Люди будущего будут крайне умны, но не голым набором фактов в памяти, а умением видеть взаимосвязи между фактами и прослеживать их. При этом эмоции зачастую не будут влиять на принимаемые ими решения.

А как люди в алисиане - будут люди будущего? Такие, как Алиса?

Юра писал(а):Может они будут одеваться в шкуры и посреди радиоактивных полей охотиться на гигантских тараканов.

Маловероятно, хотя и возможно.

Юра писал(а):Может будут образовывать единое сверхсознание из множества людских и машинных умов.

Вот это куда более вероятно.

Юра писал(а):Может будут полностью контролироваться злокозненными правителями методами виртуальной реальности, как в Матрице.

Виртреальность, к слову, не такой уж хороший инструмент контроля. Кула лучше контроль достигается программированием мозга. А это умеют уже не одну тысячу лет.

Леф писал(а):И что они натворят по своей рациональности? Хорошее или плохое?

Что такое хорошо и что такое плохо? И - для кого.

Леф писал(а):А смысл скрывать эмоции?

А смысл их показывать? Вероятная причина - разделение рассудочно-логичного и эмоционального поведения.

Одиночка писал(а):Что такое хорошо и что такое плохо? И - для кого.

Хорошо - то, что поддерживает жизнь человека.
Плохо - то, что снижает шансы выжить.

В качестве другого варианта - снижение приоритетности эмоций в принципе по ряду причин. К слову, я не исключаю появления в таком мире систем и способов передачи, кражи и дарения эмоций друг другу. Фантастика эту тему отрабатывает, кстати, довольно вяло.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Леф писал(а):Хорошо - то, что поддерживает жизнь человека.Плохо - то, что снижает шансы выжить.

Мне больше импонирует другой вариант:

Хорошо то, что дарит ощущение счастья
Плохо то, что дарит ощущение несчастья.

Потому как поддержание жизни при наличии мучений - не тянет на "хорошее", имхо.

Но даже в Ваших рамках ответ остаётся тем же самым. Будет иметь место стремление к первому и удаление от второго. Какие конкретно формы примет это стремление - увидим, тут можно долго теоретизировать.

Одиночка писал(а):А "форточки" не ругал только ленивый, но зримой альтернативы (если, конечно, не быть упоротым гиком и сторонником опенсорса) ему нет. Linux хорош как серверная система, но как десктопная - недотягивает.

Оффтоп в тему. А кефир местный ты пробовал?:) В смысле, Mac OS начиная со Льва? Я раньше тоже был сторонником форточек, а потом до того дожил, что на свой комп, обыкновенный писи, установил Хакинтош. Получилось нечто, по производительности на уровне с топовыми МакПро. Не нарадуюсь. И для обычного юзера все есть, и для гиков есть юниксовская командная строка. Рекомендую.

Cold_dog писал(а):Рекомендую.

Планирую попробовать, но там есть проблемы с драйверми. Хорошо, если всё железо окажется в списке. А если нет? Кроме того "Лев" не менее платный, чем винда.

Одиночка писал(а):Планирую попробовать, но там есть проблемы с драйверми. Хорошо, если всё железо окажется в списке. А если нет? Кроме того "Лев" не менее платный, чем винда.

Под хакинтош обычно комплектующие подбирают как раз исходя из вопросов совместимости. Я апгрейд делал именно из таких соображений. Вообще, вот тут все есть http://www.tonymacx86.com И готовые конфигурации, и методики установки. Поставил, и теперь винду вспоминаю как страшный сон А насчет платности, я Горного Льва таки купил. Есть разница, 20$ за Mac OS или несколько сотен за винду в версии альтимейт? (или сколько уж там она стоит..)

Одиночка, не очень хорошее будущее ты обрисовал. Я тоже не имею ничего против имплантов и другого тюнинга человеческого организма, но насчет эмоций я не согласен. Если человека не трогает музыка, если его умиляют котята (или другие любимые животные), если он не чувствует любовь и влечение - это уже не человек.

Помните, как в "Отроках во Вселенной" роботы-исполнители ловили кайф, заряжаясь от розетки? У каждого состояния свои радости.

Одиночка писал(а):Люди будущего будут рациональны, причём настолько, что нам покажутся холодными и бездушными. Люди будущего будут эмоциональны, но эти эмоции они будут переживать внутри, не показывая вовне, что они чувствуют. Люди будущего будут крайне умны, но не голым набором фактов в памяти, а умением видеть взаимосвязи между фактами и прослеживать их. При этом эмоции зачастую не будут влиять на принимаемые ими решения.

В мире будущего будет упразднена сакрализация секса и большинство социальных запретов (ужас-ужас!), существующих сегодня. Люди будущего бюудут жить в двух мирах - реальном и виртуальном одновременно.

Мне почему-то всё это представляется весьма правдоподобным. Не из рациональных соображений, а на уровне интуиции.

Только предостерегу от излишних обобщений. Люди будущего будут разными. Намного более разными, чем мы. Среди них всякие будут попадаться. То, что указано в цитате, - лишь некая тенденция средней температуры по больнице

BTW: контрасты между Зелёным, Электроном Степановичем, Милодаром с его жёнами кажутся гиперболой, но могут, пожалуй, быть и преуменьшены автором.

Н. Светлов писал(а): Люди будущего будут разными. Намного более разными, чем мы.

Николай, а за счёт чего? Что станет причиной возникновения больших, чем у нас, различий? Нарастание разнообразия и сложности возможно в мире, где непредсказуема и нестабильна среда. где постоянно меняются правила игры, а социум неизбежно делится на микроанклавы. Подчеркну - постоянно, т.е. факт разделения мира это "здесь и сейчас", а не историческая справка. возникает неизбежный вопрос - кто или что является причиной такого перманентного раздения.

Иначе говоря - до прибытия колонистов индейцы не знали алкоголя (хотя знали табак и, наверняка, какие-то настойки наркотического содержания, но они не были распространены повсеместно). Это был другой социум. Когда же колонисты начали брать золото за "огненную воду" и стеклянные бусы - индейцев социум изменился.

Н. Светлов писал(а):BTW: контрасты между Зелёным, Электроном Степановичем, Милодаром с его жёнами кажутся гиперболой, но могут, пожалуй, быть и преуменьшены автором.

Как знать. Пессимизм Зелёного и Электрона весьма схож, хотя у первого он распространяется на всё, у второго - лишь на новую технику. Милодар - параноик, что в принципе является следствием жизненного пессимизма, но в активной форме.

К слову, если говорить об обобщениях, то в мире будущего их будет зачастую сложнее провести, чем сейчас. Причина - многоуровневая, о ней скажу ниже.

На мой взгляд, многолетнее сосуществование двух миров - реального и виртуального, наложит свой отпечаток на человечество в виде большого числа "виртуальных масок" в пределах обоих миров. Куда больших, чем мы имеем сейчас. Не только разные имена. но и реально разные личности, а то и мультиличности вроде описанных в "Ложной слепоте". Кроме того, известен факт, что личность, пусть даже придуманная от А до Я влияет на исходную (не буду писать "реальную", ибо определение некорректное в ряде случаев). кроме того не исключено появление столь навороченных программных ботов, которые можно будет программировать, создавая новые "виртличности". А если до ума доведут наноаугментацию и разного рода мозновые чипы, то виртличности могут появиться и среди нас. Как следствие - людям (или уже постлюдям) придётся с этим жить и сосуществовать каким-то образом. Так что говорить насчёт обобщений уже не получается - слишком многое в них не учитывается.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Цитатка в тему:

Еще одна важная вещь - это кризис семьи и личности. Дело в том, что традиционно, в древние времена, с которых мы начинали, семья была большой, родоплеменного типа. Потом она была просто большой, патриархальная многопоколенческая семья. Для индустриального общества характерна нуклеарная семья, которая сейчас переживает глубочайший кризис. Это показывает вся социология. Сейчас мы подходим к моменту индивидуализации. Что будет дальше?

Скорее всего, будет две версии развития. Первая - появятся коллективные личности. То есть мир будет слишком сложным для того, чтобы один человек мог целостно, функционально его воспринимать и тем более в нем действовать. То есть личность будет коллективной. Минимальной единицей действия будет коллектив - ну, временные творческие коллективы мы и теперь знаем. То есть вот такого типа организованность. Авторские, имущественные права, право подписывать договоры будет коллективным. На самом деле, исторически это довольно распространенное явление. Например, князь с дружиной на Руси: часто дружинники подписывали договор вместе с князем, то есть он был первым среди равных. Ответственность была коллективной.

Вторая версия развития - появление композитной личности. Сейчас уже есть некие намеки на возможность управляемого расщепления атомарной личности. Современные психотехнологии к этому уже подошли, и если раньше психоанализ занимался удержанием целого, пытался сшить и убрать противоречия внутри одной психики, одной личности, то, условно говоря, шизоанализ должен эти противоречия организовывать и управлять ими. Что это нам дает? Управляемый конфликт субличностей внутри одного человека, конечно, дает высочайшую креативность. Исторически известно, что креативные люди часто были, так сказать, не от мира сего, со странностями. Я вам скажу больше: герои античной мифологии тоже были такими, им полагалась периодически вести себя неадекватно, это было их свойством.

http://slon.ru/calendar/event/778782/

Добавлено спустя 46 минут 33 секунды:

Cold_dog писал(а):Под хакинтош обычно комплектующие подбирают как раз исходя из вопросов совместимости

Безусловно. Однако, как водится, "не всё спокойно в королевстве Датском". Любое нестандартное оборудование в таком случае пролетает, со всякими принтерами-сканерами-камерами ситуация 50/50 - хорошо, если производитель сообразил, что его девайс будет продаваться по всему миру. А если нет?

"Лев" хорош как система вообще, но плох как мультисовместимая система. Хотя, разумеется, если хочется иметь себе мозг и настраивать систему под себя любимого, то и Генту можно поставить и настроить Но это разговоры не по теме. Если есть желание обменяться опытом - можно открыть новую тему именно по осям и софту, по особенностям установки хакинтоша и т.д., тем более, что лично мне это, вероятно, скоро потребуется.

маленький бизон писал(а):не очень хорошее будущее ты обрисовал.

Не очень хорошее для кого? Для нас-сегодняшних, грезящих об Алисе и только о ней? Не спорю. Но я ставил себе задачу показать то будущее, которое может быть, а не то, которое нам хотелось бы увидеть.

маленький бизон писал(а):Если человека не трогает музыка, если его умиляют котята (или другие любимые животные), если он не чувствует любовь и влечение - это уже не человек.

Выходит, не-люди среди нас уже есть. Хотя бы буддисты, пропагандирующие отказ от эмоций как от искушений и источников горя. Или, к примеру, Ваш покорный слуга, который в силу ряда обстоятельств принудительно заблокировал некоторые эмоции. Самое интересное, что я не шучу.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Юра писал(а):Помните, как в "Отроках во Вселенной" роботы-исполнители ловили кайф, заряжаясь от розетки?

Кушая вкусную котлетку или отбивную, Вы кайф не испытываете? Добро пожаловать в общество не-людей!

Одиночка писал(а):Утверждать это мне позволяет развитие современных информационных технологий и прогнозы их дальнейшего усложнения. Мне думается, что сейчас наблюдается переход от технологий изменения среды к технологиях измененеия человека.

Одиночка писал(а):Люди будущего будут рациональны, причём настолько, что нам покажутся холодными и бездушными.

Ага. В принципе согласен. И ждать этих суперрационалов, похоже, уже недолго.
Только раньше или позже технологии вновь позволят радикально менять среду обитания человека. Ближайшее к нам изменение - это массовое освоение Солнечной системы. И тогда вновь появятся эмоционалы-конкистадоры, ермаки и кортесы.
Естественно, всё это - при относительно стабильной обстановке на Земле. А то придёт белый и пушистый, в любом обличии, и амба всем нашим умствованиям.

Одиночка писал(а):Николай, а за счёт чего? Что станет причиной возникновения больших, чем у нас, различий? Нарастание разнообразия и сложности возможно в мире, где непредсказуема и нестабильна среда. где постоянно меняются правила игры, а социум неизбежно делится на микроанклавы. Подчеркну - постоянно, т.е. факт разделения мира это "здесь и сейчас", а не историческая справка. возникает неизбежный вопрос - кто или что является причиной такого перманентного раздения.

Элементарные законы управления.

У Ефремова есть такая Эпоха Упрощения Вещей, если помнишь. Я не буду тут рассуждать, угадал на этот счёт Иван Антонович или нет; но до её наступления вещи будут усложняться, и даже упрощение пользования ими будет приобретаться ценой усложнения конструкции. Это сегодняшняя тенденция; и если кто-то полагает, что у неё есть предел, то нужно выяснить, в чём он заключается, этот предел.

Ну, а раз конструкция, технологии, а значит, и хозяйственный механизм усложняются, то по необходимости усложняется и управляющая подсистема - человечество; либо же оно, согласно всё тому же заезженному уже мной закону Шеннона-Эшби, будет обречено на хозяйственный хаос. Усложнение человечества может достигаться в малой степени - за счёт нарастания разнообразия каждой отдельно взятой личности (чему есть биологические пределы), в большой -за счёт нарастания различий между личностями.

Алексей Аксёнов писал(а):Только раньше или позже технологии вновь позволят радикально менять среду обитания человека. Ближайшее к нам изменение - это массовое освоение Солнечной системы. И тогда вновь появятся эмоционалы-конкистадоры, ермаки и кортесы.

А вот тут можно поспорить. Как? Очень просто! Если к тому времени появятся достаточно изощрённые виртуальные личности или технологии сверхсветовой связи, то фактически мало кому захочется отправляться за тридевять земель, чтобы там героически преодолевать трудности. Другое дело, если таковых технологий не будет, и придётся бороться с перенаселением - тогда да. Но и тогда причиной переселения будут не высокие побудительные мотивы а-ля пионеры новых миров, а реальная практическая необходимость этого (что не отменяет общего настроя). Но это лишь при условии совпадения достаточно большо числа факторов.

Кроме того массовое освоение Солсистемы подразумевает как минимум технологии быстрого (часы, максимум - дни) монтажа и подготовки к заселению космических и планетарных поселений на десятки и сотни тысяч человек, имеющих защиту хотя бы от метеоритов и солнечного ветра, технологии быстрого же и бесперебойного производства пищи, воды, воздуха. Если пищу в лаборатнорных условиях научились делать из хлореллы, то неизвестно, как она поведет себя в реальной колонии. Воду пока что нашли только на Марсе и Луне, воздух предположительно можно выделить из реголита. Но всё равно слишком много пока нерешённых проблем. Как вариант - тотальная киборгизация колонистов (чтоб выжили в агрессивной среде), если хочется именно самому побродить по Марсу. И это не считая необходимости новых двигателей и материалов для хотя бы доставки колоний и колонистов на точку развёртки.

Н. Светлов писал(а):Ну, а раз конструкция, технологии, а значит, и хозяйственный механизм усложняются, то по необходимости усложняется и управляющая подсистема - человечество

В теории - да. Практически же - это проблематично доказать. Штука ведь в том, что многие уже современные технологии не требуют человеческого вмешательства в процесс. Да, человек может задать программу, изменить её, остановить, но когда она задана - система работает уже сама.

К слову, я совершенно не удивлюсь, если лет через 50 последует аналог Эры Упрощения Вещей. Причина этому проста и банальна - страх перед неизведанным. Этакие неолуддиты, стремящиеся если не уничтожить технику, то хотя бы вырвать её из рук корпораций. За примерами далеко ходить не нужно - те же 3д принтера.

Одиночка писал(а):но когда она задана - система работает уже сама

В простейшем случае это означает, как минимум, рост дистанции между специалистами по обслуживанию этой системы и её пользователями (а если системы разные, то ещё и дистанции между специалистами по обслуживанию разных систем).

В более сложном можно представить себе утрату человеком управляющих функций и его трансформацию в ашиклека. Ну, сценарий возможный вполне. Но видишь ли, трудно представить себе, что утрата человеком управляющих функций окажется полной, что это произойдёт разом со всеми. Если нет, если свято место, освобождаемое гражданами Острова Развлечений из сказки Носова, тут же занимается более амбициозными соплеменниками, то снова приходим - ты её в дверь, она в окно - к идее растущих контрастов между людьми.

В ещё более сложном можно принять во внимание экономические кризисы и всё такое, технологический откат на несколько веков (причём непропорциональный, разный в разных отраслях) и упрощение уже на этой основе. Да, это возможно. Можно и об этом поговорить. Но те ли это люди будущего, которые интересуют тебя? Или их уже можно увидеть на страницах хроник и исторических романов?

Одиночка писал(а):Этакие неолуддиты, стремящиеся если не уничтожить технику, то хотя бы вырвать её из рук корпораций.

Одиночка писал(а):технологии сверхсветовой связи

Любая связь может быть прервана, причины могут быть совершенно разными, в т.ч. и такими, до которых человек не может додуматься просто в силу абсолютно другой окружающей среды. Это ж Космос.

Одиночка писал(а):Но всё равно слишком много пока нерешённых проблем.

Ну, я и не говорил, что скоро, я говорил - ближайшая.

Алексей Аксёнов писал(а):Любая связь может быть прервана

Безусловно. Но и в наше время может прерваться мобильная связь. при этом особо никто не запасается светотелеграфами и телеграфными ключами

Причина в другом - людю не будут уже столь романтично грезить о космосе, понимая, что это агрессивная среда, которой необходимо что-то противопоставить. И в таком противопоставлении дистанционные роботы и виртуальные личности будут куда надёжнее хрупкого и слабого человеческого тела, которое само нуждается в защите. Я веду речь о рациональном, а не романтическом подходе, но я ведь и не рассматривают "мир. в котором хотелось бы жить", а говорю о мире, который вероятен в реальном будущем.