Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Помогите Байкалу

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы


Автор темы
Vartan
Сообщения:16
Зарегистрирован:20.03.2010, 15:04
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз
Помогите Байкалу

Сообщение Vartan » 21.03.2010, 07:38

Здравствуйте, многоуважаемые Романтики!
Если вас не затруднит, посмотрите, пожалуйста, ссылки. Там обращения по поводу Байкайльского ЦБК. Подпишите, кто может. Спасибо!

http://savebaikal.ru/
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=6638

13 января 2010 года правительство России приняло постановление №1 "О внесении изменений в перечень видов деятельности, запрещенных в центральной экологической зоне Байкальской природной территории". Постановление ликвидирует запрет на «производство целлюлозы, бумаги, картона и изделий из них без использования бессточных систем водопользования на производственные нужды» без каких-либо ограничений по срокам, объемам или концентрациям веществ. Оно также кардинально изменяет еще два пункта, касающихся складирования, захоронения и сжигания опасных отходов на берегу озера Байкал, внесенного в Список всемирного природного наследия.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Sovyonok » 21.03.2010, 09:12

А в наших краях вообще АЭС строить собираются (простите за флуд). :-(
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Помогите Байкалу

Сообщение visor » 21.03.2010, 14:01

Спасибо, Vartan, за ссылку.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение ПереГиБ » 21.03.2010, 15:16

Байкал действительно чудо природы. Был на Байкале два раза - в 2006 и 2008 годах. В первый раз отдыхал на турбазе, находящейся на берегу залива Малое море. Съездил на остров Ольхон, который ещё называют "сердцем" Байкала. Впечатления незабываемые.
Изображение
Мыс Хобой острова Ольхон. Самая середина Байкала.

Однажды вечером в баре турбазы отмечали день рожденья одного из отдыхающих, и по этому случаю употребили довольно много. На следующее утро надо было ехать на катере на экскурсию по островам залива (что поделаешь, оплачено заранее). Сначала я сильно мучался от сушняка и клял себя за то, что не догадался взять в поездку бутылку минералки, но потом вдруг вспомнил: воду-то байкальскую можно пить! Перегнулся за борт катера, зачерпнул руками воды - вкусная! Попил водички из озера, сразу полегчало.

Во второй раз был в Иркутске в командировке, и конечно же, не мог не заехать на берег Байкала в посёлок Листвянка - ближайший к Иркутску населённый пункт на озере:
Изображение
Листвянка

Уверен, что побываю на Байкале ещё.

А что касается темы, то мне кажется, что сыр-бор вокруг ЦБК кто-то специально разводит ради каких-то политических целей.
За это сообщение автора ПереГиБ поблагодарил:
Бромир Александр
Рейтинг: 4.17%
 
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Леф » 21.03.2010, 15:22

ПереГиБ, спасибо за фотографии - красивые.

(Не всегда фотографии Байкала красивы).

Красота - это хорошо, но существенно, что в Байкале - 20% всей пресной воды планеты.
ПереГиБ писал(а): но потом вдруг вспомнил: воду-то байкальскую можно пить! Перегнулся за борт катера, зачерпнул руками воды - вкусная! Попил водички из озера, сразу полегчало.
Было бы так странно терпеть жажду посреди озера самой чистой в мире воды.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Алексей Клемешов
Сообщения:120
Зарегистрирован:01.02.2010, 03:15
Реальное имя:Алексей Клемешов
Skype:klemeshovas
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Московская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Алексей Клемешов » 21.03.2010, 16:22

Коллеги, там рядом кое-что военное стоит, и вот от него грязи едва не меньше, чем от ЦБК. Было, по крайней мере. Сейчас, вполне возможно, развалилось там все.
Раз Пушкин и Гоголь приходят на бал,
А Маркс там читает царю «Капитал». (с) Кир Булычев

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Коллега Пруль » 21.03.2010, 21:49

Ирина, не вижу ничего плохого в атомной электростанции. Это не означает наличие отходов вокруг неё, лишь бы содержали станцию в порядке. У нас вот добились отмены строительства АЭС, а потом сидели без электричества.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Юра » 21.03.2010, 22:44

Sovyonok писал(а):А в наших краях вообще АЭС строить собираются (простите за флуд). :-(
В наших тоже, чему все окрестные физики очень рады. :)


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение ПереГиБ » 22.03.2010, 01:31

15 марта на заседании Русского географического общества председатель правительства России Владимир Путин затронул, пожалуй, одну из самых болезненных проблем — сохранение Байкала.

Спасение Байкала в списке отмеченных грантами проектов стоит на особом месте. Оценки состояния озера даже самые оптимистичные в один голос говорят: у Байкала проблемы. Как раз на них премьер-министр остановился отдельно.

«Конечно, они есть, только надо посмотреть на них повнимательнее и по-серьезному, без всякой политизации. Сброс сточных вод: в 2008 году ЦБК — 27,4 тысячи тонн, водоканал города Иркутска — 106 тысяч тонн, гусиноозерский промузел — 442 тысячи. Загрязнение воздуха: ЦБК — 4,8 выброса в атмосферу, ТЭЦ Улан-Уде — 21,3 тонны, Ангарск — 221 тысяча тонн. Вы понимаете, надо смотреть на всю проблему в целом, изучать ее. На все надо смотреть внимательно, без визга всякого, без шума, по-серьезному, по-государственному и посмотреть на развитие региона социально-экономическое, люди ведь там живут», — говорит председатель правительства Владимир Путин.

Дно Байкала, его флору и фауну российский премьер видел собственными глазами во время уникальной экспедиции летом 2009 года. Почти полтора километра под поверхностью воды на аппарате «Мир-1», всего в том погружении принимали участие два подобных батискафа. Пробы грунта, взятые во время того эксперимента, дали ученым богатейший материал для изучения в том числе и здоровья Байкала.

Поезд едет вдоль байкальского побережья. На станции Байкальск пассажирский «Чита-Москва» стоит всего две минуты. Почти все, кто сходит, работают на комбинате, где между экономикой и экологией никак не поставят знака равенства. Уже очень скоро здесь снова будут делать бумагу. Экологи опять грозят катастрофой, а жители моногорода, существовавшие последние два года, когда комбинат не работал впроголодь, с облегчением отправляются в отдел кадров заполнять заявление о приеме на работу.

«Другого варианта у нас нету, без комбината нам не жить», — говорит фрезеровщик байкальского ЦБК Виталий Нестеренко.

Советская промышленность устремилась к байкальским берегам в послевоенные годы. Кристально чистая вода, огромные запасы леса, богатые подземные недра. Всего этого здесь в избытке.

На местах стоянок кочевников появились поселки и города. В 1968-м здесь начинают производить высококачественную целлюлозу, а уже два года спустя появился фильм Сергея Герасимова «У озера» — картина, которая надолго задала тон всем дальнейшим спорам вокруг ЦБК.

Но Байкальский ЦБК на этих берегах такой далеко не единственный. Два часа на автомобиле — и журналисты у небольшого по местным меркам озера Гусиное. Руины — следы активной хозяйственной деятельности советского прошлого. Это — бывшие дачи бывших работников Холбоджинского месторождения. Шахта закрыта, лишь сотня человек добывает с поверхности уголь для печек частников. А заброшенный разрез стал одним из многих больных мест на экологической карте района.

«Вот если финансовые ресурсы или какие-нибудь вливания. Тогда можно говорить об экологии», — говорит глава Селенгинского района Нима Бадмаев.

Местным углем питаются котлы Гусиноозерской ГРЭС, а электричеством питают Бурятию, Иркутскую и Читинскую области, Дальний Восток и даже Монголию. Водяное охлаждение требует в год около 450 миллионов тонн воды, которая, сделав свое дело, возвращается в природу, правда, нагретая до 28 градусов. В любом другом месте компенсация за эти градусы обходилась бы производителю энергии в копейки. За близость к Байкалу здесь приходится платить особую цену.

«1000 кубометров воды стоит 576 рублей, это накладывает определенные обязательства. В то время как в средней полосе это 280 рублей», — говорит директор Гусиноозерской ГРЭС Александр Кудленок.

«Лошадь кочевника скачет по холмам и остановится только, чтобы напиться байкальской воды» — уверяет песня. С загадочным озером связана вся местная история и культура. С Байкалом, прилегающими озерами и реками уже связана и вся местная экономика.

Коренные жители считают Байкал священным и даже живым. Например, бурят никогда не позволит себе даже бросить без нужды камень в воды Байкала. Мол, озеро-море его здесь положило, значит тут ему и место. Из своих 30 миллионов лет, а столько ученые приписывают Байкалу, последние полвека он живет под тяжким грузом человеческой цивилизации с ее заводами комбинатами и сточными водами.

А это уже Селенгинский целлюлозный комбинат. Здесь впервые в мире применили замкнутый водооборот. Кроме пара из труб в природу не попадает ничего. И здесь тоже работают жители целого поселка — 2000 человек. И так же как в Байкальске — это единственный источник заработка.

«Опыт байкальского комбината показал, что не все заинтересованные стороны готовы решать проблемные стороны с моногородами. Мы, учитывая не совсем удачный опыт, будем стараться такой ошибки не повторить», — говорит генеральный директор Селенгинского целлюлозно-картонного комбината Алексей Паньшин.

Даже те, для кого природные ресурсы — прибыльный бизнес, уже понимают — долго здесь так продолжаться не будет.

Бизнесмены все чаще задумываются о смене сферы деятельности.

«Если взять озеро Байкал, это территориально получается середина России, то есть если взять с экономической точки зрения, сам по себе Байкал создан для туризма. Если процветает туризм, то далее уже реальна к нему и инфраструктура, то есть это строительство дорог, строительство это иных предприятий, индустрий», — полагает предприниматель Баир Бадмаев.

Две федеральные программы, рассчитанные на десять следующих лет с многомиллиардными бюджетами, должны восстановить этот нарушенный баланс. На заседании Географического общества председатель правительства России напомнил, что компромисс между защитой природы и развитием экономики, в том числе и на Байкале, возможен.

«Когда прокладывали новую трассу нефтепровода в Тихом океане, мы приняли решение, основываясь на данных наших ученых, перенести маршрут от водозаборной части Байкала на 400 километров. И строители ничего не пожалели. Но мы должны создать условия для устойчивого развития региона, плюс должна быть получена объективная информация о современном состоянии озера, определены наиболее рациональные способы снижения негативного воздействия на его экологию», — говорит Владимир Путин.

И, наконец, пятисоткилометровый перелет над белой гладью в долину реки Баргузин.

Байкальскую воду жители прибрежных деревень и поселков пьют и на здоровье не жалуются. А вот омуля, и правда, стало меньше, говорят старики.

«Науки у нас много, чего-то подумали бы, перепрофилировали бы что-нибудь, а изломать-то — это проще жареной рыбы», — полагает житель села Посольского.

Обряд, который шаман совершает на берегу Байкала, уходит корнями в глубины каменного века. Он обращен к духам древнего озера. Шаман просит помощи и защиты. Но, возможно, сегодня и самому Байкалу защита нужна не меньше.
http://news.mail.ru/politics/3542478/
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант

Аватара пользователя

Лапин
Сообщения:626
Зарегистрирован:15.09.2005, 11:15
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Лапин » 22.03.2010, 03:57

Алексей Клемешов: хе-хе, "военное" и прочая химия - это Иркутск, Ангарск, Шелехов итд - километров 50-100 и более от Байкала, вниз по Ангаре. Но смог оттуда иногда по долине Ангары на Байкал выносит.
Сброс сточных вод: в 2008 году ЦБК — 27,4 тысячи тонн, водоканал города Иркутска — 106 тысяч тонн, гусиноозерский промузел — 442 тысячи. Загрязнение воздуха: ЦБК — 4,8 выброса в атмосферу, ТЭЦ Улан-Уде — 21,3 тонны, Ангарск — 221 тысяча тонн.
Тут либо часть слов пропущена, либо нулями лихо жонглируют. Улан-УдЭ вдвое больше Ангарска, и не может портить воздух в 100 000 раз меньше.
Ну а дымы Байкальска хорошо видно через весь Байкал, в тихую погоду они образуют подобие ядерного гриба.

Громадное количество фотографий сибирской природы, и Байкала в том числе, выкладывается на сайте nature.baikal.ru. См. ссылки ниже, если интересно
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... &rg=middle
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... ll&rg=kbzd
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... l&rg=olhon
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... svyatoinos
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... l&rg=sever
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... skiihrebet
http://nature.baikal.ru/mats.shtml?mt=p ... skiihrebet
За это сообщение автора Лапин поблагодарил:
Бромир Александр
Рейтинг: 4.17%
 
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Звёздный Странник. » 22.03.2010, 13:54

На сайте российского отделения Гринписа, сейчас собирают подписи в ЮНЕСКО, для того чтобы оно приехало сюда с инспекцией.
Сходите и подпишитесь.

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Seol » 22.03.2010, 15:53

Sovyonok писал(а):А в наших краях вообще АЭС строить собираются (простите за флуд). :-(
АЭС - один из самых экологически безопасных видов электростанций. Так что этому обстоятельству радоваться надо

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Помогите Байкалу

Сообщение La Hire » 22.03.2010, 16:01

Seol писал(а):АЭС - один из самых экологически безопасных видов электростанций.
Ага - сразу очищает местность от всех ненужных природе субъектов :D
За это сообщение автора La Hire поблагодарили (всего 2):
Obi-Wan Kenobi, Леф
Рейтинг: 8.33%
 
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Sovyonok » 22.03.2010, 16:04

То, что АЭС - однозначно хорошо, - поверхностное суждение. На самом деле, негативных моментов много. Ладно, тема не об этом.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Звёздный Странник. » 23.03.2010, 00:34

Почитайте о ядерном "цикле" и его отходах, - поймёте насколько АЭС экологически "чиста", даже без аварий (хотя как показывает практика, - без них АЭС практически никогда не бывает, - просто о них стараются не писать). *BUTCHER*
За это сообщение автора Звёздный Странник. поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 


Автор темы
Vartan
Сообщения:16
Зарегистрирован:20.03.2010, 15:04
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Vartan » 23.03.2010, 01:53

Большое спасибо, ребята, за поддержку.
Фотографии очень красивые. Очень тянет в те места, только вот много лет уж не собраться.

Аватара пользователя

alisoman
Сообщения:844
Зарегистрирован:22.03.2008, 23:34
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Estonia
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение alisoman » 23.03.2010, 20:14

ПереГиБ писал(а):Сначала я сильно мучался от сушняка и клял себя за то, что не догадался взять в поездку бутылку минералки, но потом вдруг вспомнил: воду-то байкальскую можно пить! Перегнулся за борт катера, зачерпнул руками воды - вкусная! Попил водички из озера, сразу полегчало.
Да, хотелось бы сам хотя бы раз пробовать!


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Звёздный Странник. » 24.03.2010, 09:12

Был я там, воду для чая набирали из озера не фильтруя, только набирать желательно подальше от ЦБК.

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение Seol » 30.03.2010, 13:19

Звёздный Странник. писал(а):Почитайте о ядерном "цикле" и его отходах, - поймёте насколько АЭС экологически "чиста", даже без аварий (хотя как показывает практика, - без них АЭС практически никогда не бывает, - просто о них стараются не писать). *BUTCHER*
Читал, в курсе всех многих возможных проблем и методах их преодоления. АЭС гораздо менее экологически опасна, нежели расплодившиеся по всей стране ТЭЦ с их сжиганием углеводородов в огромном количестве и в том же количестве выбросов в атмосферу. По доле атомной энергии в энергосистеме страны мы на много отстали от всех развитых стран мира, к сожалению


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Помогите Байкалу

Сообщение ПереГиБ » 24.04.2010, 23:53

ПереГиБ писал(а):Уверен, что побываю на Байкале ещё.
Побывал.
ПереГиБ писал(а):Изображение
Листвянка
Изображение

Исток Ангары
Изображение
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей