Романтики.Ру

Вот уже полгода - как раз вчера был юбилей, я изучаю немецкий язык. Изучаю самостоятельно, с совершенного нуля, и если еще полгода назад по-немецки я мог сказать разве что "хенде хох", "аусвайс, шнелль" и "Гитлер капут", то сейчас я, пусть и немного, на самые простые темы, но уже могу разговаривать. А мой начальник знает немецкий язык, бывал в Германии, в городах Кёльне и Мюнхене, видел замки чокнутого короля Людвига и, естественно, общался с немцами на их родном языке. По этой причине мы с ним много и охотно разговариваем. И совсем недавно, во время разговора выяснилась одна, очень интересная вещь:
оказывается слово "окно", по-немецки "das Fenster", мой начальник произносит как "фенстэр".
Соответственно, слово "комната" - "das Zimmer", мой начальник произносит как "цимэр".
Слово "мама" ("die Mutter") для него - "мутэр".
А "отец" ("der Vater") - "фатэр"

Я те же самые слова произношу, соответственно, как:
"das Fenster" - "дас фэнста"
"das Zimmer" - "дас цима"
"die Mutter" - "ди мута"
и "der Vater" - "дэ фата"

Задавая этот вопрос, я не могу не учитывать, что мой начальник бывал в Германии, где общался с живыми немцами, в то время, как я не видел немцев иначе, чем в фильмах про Вторую Мировую Войну. Но...
Во-первых, у меня есть учебник немецкого языка под редакцией Завъяловой, естественно, с озвучкой, благодаря которой я и научился именно такому произношению. Ведь не сам же я всё это придумал.
Во-вторых, на машине у меня учебник-словарь для школы, для седьмого-девятого класса, естественно, с озвучкой, в каковой озвучке всё вышеуказанные слова произносятся именно так, как их произношу я.
И, в-третьих, в видеоархиве у меня несколько серий некогда очень популярного сериала, естественно, тоже на немецком языке; озвученного немцами и для немцев. Серии эти я потихоньку начинаю понимать, к тому же некогда я видел их на русском и знаю, о чем там идет речь, и... В том-то и штука, что там тоже постоянно слышатся "дэ фата" и "ди мута".

Не знает ли случайно кто-нибудь из Романтиков, кто из нас прав - я или начальник; и в чем тут фокус?..

Дело в том, что немецкий язык имеет несколько диалектов. Не считая австрийского и швейцарского, в самой Германии их существует несколько.

Все учебники составляются на основе классического немецкого (т.н. Hoch Deutsch), у вашего начальника был опыт общения на других диалектах (в Баварии точно не Hoch Deutsch).

PS. Я с немцами в Германии тоже разговаривал на немецком, правда я его не знаю

Лично для меня немецкий чуть ли не родной! Хоть я и не немец. Первый иностранный в школе был немецкий, учу как могу. А еще я слышал, что Центральное Агенство Путешествий возьмет на работу сотрудников с хорошим знанием немецкого и Германии. Помню моей моей первой влюбленностью была местная наша советская немка. Мы учились в одной школе, она была старше меня на 7 лет. Была однокласницей моей сестры. Приходила к нам заниматься. Я когда рядом с ней стоял( 2-й класс), у меня мурашки бегали.. Наерно и поэтому тоже полюбил Германию.. В свое время хотел уехать туда, не получилось..А иногда я бываю и пунктуален, как настоящий немец.

Илип.
Всё вышеизложенное, конечно, очень бла-ародно, но...
Erklären Sie bitte (объясните пожалуйста - нем.) - как по-немецки правильно произносится слово "мама"? Знаете: у нас в отделе пять человек "немцев". И всё в один голос утверждают, что это будет "мутэр". Беда в том, что им всем далеко за пятьдесят, и все они учили язык ещё при царе Горохе. В то время, как мои источники в один голос утверждают...

P.S. Умляуты форум понимает, интересно...

Муттер насколько я помню...
Это центральногерманское - берлинское, хотя от регионов меняется как кто-то правильно отметил... Хотя сейчас в немецком как и в русском - сейчас реформы... Умляуты искореняются, буква sz - ß - искореняется...язык упрощается...

в соседней комнате сидит носительница немецкого из Ганновера (Нижняя Саксония). Спросил.

произнесла несколько раз, задумалась, сообща пришли к выводу, что "r" на конце слова звучит очень слабо, в виде намёка. "Исчезающе малая величина".

её произношение ближе к исходному посылу:

"das Fenster" - "дас фэнста"
"das Zimmer" - "дас цима"
"die Mutter" - "ди мута"
и "der Vater" - "дэ фата" // с той лишь разницей, что артикль дэр она-таки проговаривает, "r" в нём всё-таки звучит, хотя и слабо выражено.

Как раз в литературном немецком «r» грассирующее, причем всегда, а не только в конце слова, но почему предпоследняя «e» вдруг стала читаться как «а» (при том, что в артиклях - как положено)?

-er на конце слова читается не как "а", а как нейтральный, более узкий звук, нечто среднее между а и э. У него даже есть своё собственное название, забыл, какое.

вот, послушайте (тыкнуть на иконку звука)
http://lingvo.yandex.ru/de?text=Zimmer& ... =Universal

в немецком "r" получается приближается к "r" в английском... Вобще-то и из русского языка может "р" исчезнуть.. Это повсеместно... просто кому-то трудно выговорить "роза"

немецкий и английский "р" отличаются коренным образом - по месту образования. Сантиметров так 4-5 разницы, в зависимости от длины языка.

да и насчёт повсеместного исчезновения этого звука Вы явно погорячились.

Избор писал(а):в соседней комнате сидит носительница немецкого из Ганновера (Нижняя Саксония). Спросил.

Danke. Der veilen Dank - и вам, и носительнице языка из Ганновера. Искренне вам обоим благодарен.

Пример на ту же тему: "r" в слове "dort" - "там", в моем аудиокрусе выговаривается так, что получается нечто, похожее на "доот". Аудиокурсу я склонен верить.

советую заглянуть на этот сайт
http://uz-translations.net/?category=german

прорва учебных материалов!

кстати, там и другие языки есть. Очень-очень много всего.

lupus est писал(а):Der veilen Dank

Vielen Dank
Артикль не нужен. Не "файлен", а "фиилен".

Безударные гласные в немецком порой так смазанны, что "у", "о", "и" могут звучать почти одинаково.
О "берлинском р" уже сказали выше. Если речевой аппарат человека устроен иначе, чем у коренного немца, ему трудно выговорить этот звук, и он заменяет его близким по звучанию или проглатывает (особенно если он билингв, и первый у него английский).

Меня давно интересовало, как перевести выражения “О, Манн” и “дон накизе” !?

Ещё один вопрос:
Может ли немецкий мальчик носить имя "Марио"? Наивно полагал, что "Марио" - итальянское имя. А тут: семья имеет фамилию Мюллер, папа-Хайнц; мама-Анна, по-немецки произносится "Ана"; а у них сын Марио и дочка Яна.

lupus est писал(а):Может ли немецкий мальчик носить имя "Марио"?

Как не фиг делать. Полно случаев, папа - Йенс, мама - Ингрид, а сын - Мухаммед.

lupus est писал(а):Ещё один вопрос:
Может ли немецкий мальчик носить имя "Марио"?

Теперь в Германии всё больше немецких мальчиков с именами Лукаш (Лукас) и Мирослав - Польша стала ещё ближе, Дольфи Гитлер беспокойно вертится в могиле.

А вот ещё вопрос:
можно ли где-нибудь в Сети найти/скачать/купить аудиоряд к учебнику немецкого Волиной, Ворониной, Карповой "Zeit für Deutsch", что, как легко догадаться, переводится на русский язык, как "Время немецкому"

Вот он какой.
http://www.oldbooks.ru/upload/iblock/90d/014104b.jpg

Совет поискать в Сети или на "Авито" полезный, но запоздалый, поскольку всё это я уже проделал. И я подумал - а что, если кто-нибудь из Романтиков по такому раньше занимался; а что, если у кого-нибудь есть.

Посоветуйте пожалуста КАК учить немецкий самостоятельно? Сколько ни учу, ощущение что я так ничего и не выучил, иногда зубрежка превращается в пытку. Конешно стимула у меня особого нет, просто хочу выучить его.

Вопрос:
Артикль "die" может использоваться в значении "какой"?
Например: "Die kaufe ich auch fuer meine Freundin." (какой я тоже куплю моей подруге)

Илип писал(а):Посоветуйте пожалуста КАК учить немецкий самостоятельно? Сколько ни учу, ощущение что я так ничего и не выучил, иногда зубрежка превращается в пытку. Конешно стимула у меня особого нет, просто хочу выучить его.

Купить учебник и заниматься. А как ещё можно выучить?