Страница 1 из 3
Про пиратов
Добавлено: 19.03.2009, 19:30
Кошка_Шредингера
Тема, конечно, не новая, но здесь ее отдельно, кажется, не обсуждали.
Очень мне интересно, что романтики скажут о копирайтах на интеллектуальную собственность (в целом, а не только на ДРА), учитывая, что
1. Пираты для романтиков персонаж однозначно отрицательный.
(- Неужели ты не романтик?
- Романтик, но, наверно, другой");
2. Среди романтиков много творческих людей, не понаслышке знающих, что написание книг и программ - не только удовольствие и радость, но и тяжелый, неполезный для здоровья труд;
3. Однако отношение к собственности у романтиков, скорее, околокоммунистического толка.
Итак, как, по-вашему, правильно: литература и программное обеспечение должны быть доступны бесплатно, а вознаграждение автора - посредством тех же вебманей - пусть остается делом добровольным.
Или же "а для несознательных мы применяем добровольно-обязательный метод - как у кошки с воробьем", т.е. электронная информация непременно должна быть оплачена (держим в уме факт, что в большинстве случаев львиная доля чистого дохода идет не автору, и даже не сотрудникам вспомогательных служб, а собственнику ресурса, предоставляющего возможность платного скачивания)?
Законодательство трактует проблему однозначно.
А как, с вашей точки зрения, должно быть "по логике" или "по справедливости"? И, если вы поступаете против своих представлений о логике и справедливости, то почему?
Добавлено: 19.03.2009, 19:53
Sovyonok
О текстах. Должно быть бесплатно, если речь идёт не о а) плагиате, когда чужими руками жар загребают, подписывая своим именем чужое; б) перевирании и оговоре, когда указывается настоящее имя автора, а вот в текст вносятся вольные "поправки".
О программах. Не знаю. Наверное, в зависимости от сложности и специфики. То, что наиболее востребовано и необходимо (как хлеб и туалетная бумага, в переводе на предметные ассоциации) - бесплатно, а дальше - градация дороговизны.
Добавлено: 19.03.2009, 20:22
tktyf
О программах не скажу, а литература в сети должна оплачиваться только определённый (небольше 5-и лет ) срок, а после бесплатно.
Добавлено: 20.03.2009, 23:53
Hamster
Добровольная оплата программного обеспечения - это история не нашего времени, она скорее из будущего. Альтруисты есть и сейчас - Википедия так себе на покушать собирала. Но все свободнораспространяемое ПО пишется либо в свободное от основной работы время, либо в надежде затем сделать продукт платным, а то и вовсе продать проект. Основной же источник доходов этих авторов представляет собой разработка платного ПО, не важно, кто за него платит - коммерческая структура, государство или покупатель в магазине.
Любой вид деятельности должен стимулироваться, другое дело, что в как правило творческих профессиях стимуляция иная в отличие, скажем, от стимуляции менеджера. Финансовая составляющая для них не главная. В этой ситуации оплата по желанию была бы вполне логична. Но в состоянии нынешнего кризиса, когда людям не хватает денег на продукты, кто станет платить за книгу при условии, что ее можно получить бесплатно? Кто станет платить автору очень нужной программы, когда денег до зарплаты почти не осталось? И что в этом случае делать творческому человеку?
Irina писал(а):Наверное, в зависимости от сложности и специфики. То, что наиболее востребовано и необходимо (как хлеб и туалетная бумага, в переводе на предметные ассоциации) - бесплатно
Хм, что-то не приходит в голову ни одного примера такой программы

tktyf писал(а):О программах не скажу, а литература в сети должна оплачиваться только определённый (небольше 5-и лет ) срок, а после бесплатно.
Очень неплохой вариант с литературой в сети. А что делать с печатными изданиями? И для ПО такой способ не подходит - оно слишком быстро морально устаревает. А новая версия - это уже новый продукт с новыми возможностями, а, следовательно, имеет право быть проданным.
Добавлено: 21.03.2009, 14:59
Кошка_Шредингера
Спасибо отметившимся
А остальные как же?
Вот вам еще про цензуру картинку, для вдохновения

Добавлено: 21.03.2009, 15:15
Сергей на Форуме
По мне: есть авторство и есть собственность.
То, что я купил - это моя собственность: что хочу, то и ворочу - копирую, бесплатно раздаю, спекулирую, дорисовываю-дописываю-совершенствую на свой вкус, рву на части и выкидываю в мусорку - дело моё.
Но: я НЕ автор того, что я купил - не имею права выдавать холст Леонардо за свой личный черновичок.
Повторяю: это относится к тому, что куплено, а не своровано.
Добавлено: 21.03.2009, 15:50
Sovyonok
А как Вы будете подписывать то, что дорисовано-дописано? Чьим авторством?
Добавлено: 21.03.2009, 16:18
tktyf
Irina писал(а):А как Вы будете подписывать то, что дорисовано-дописано?
Написал Леонардо, изуродовал tktyf

Добавлено: 21.03.2009, 16:25
Кошка_Шредингера
бесплатно раздаю
Интересно...
Аааа предролагаемое количество подвергнувшихся раздаче купленного?

Добавлено: 21.03.2009, 16:27
Одиссей
Выход для настоящего времени --- сокращение срока действия авторского права. Чтоб авторы не ленились, почивая на лаврах, а новое творили. Чтоб каждое удачное новшество через короткое время могли развивать все желающие.
А в будущем всё знание, кроме особо опасного, будет в свободном доступе. Никакого ограничения. Авторы и так бедствовать не будут.
Добавлено: 21.03.2009, 16:59
Sovyonok
tktyf, да!

Добавлено: 21.03.2009, 18:46
Сергей на Форуме
Irina писал(а):А как Вы будете подписывать то, что дорисовано-дописано? Чьим авторством?
"На основе рисунка Леонардо. Автор - Сергей на Форуме". Как-то так.
Изменения в рисунке должны носить принципиальный характер,
должны менять суть произведения.
Хотя споры всё равно будут, но тут уж всё по местам расставит история.
Если ПО, то Версия 8.0.17.32 доработана Сергеем-на-Форуме с Версии 8.0.17.31 от Майкрософт.
Добавлено: 21.03.2009, 18:49
Сергей на Форуме
Кошка_Шредингера писал(а):бесплатно раздаю
Интересно...
Аааа предролагаемое количество подвергнувшихся раздаче купленного?

Так от каждого по их возможностям
И желанию.
Тут уж вольному воля...
Добавлено: 21.03.2009, 18:51
Коллега Пруль
«Дон-Кихот Пикассо — знамя Бахчаняна». Как видим, такая практика уже не нова.
Добавлено: 21.03.2009, 18:52
Сергей на Форуме
Irina писал(а):tktyf, да!

Ну, тут уж каждый в меру своего таланта
Главное - будут знать, что НЕ Леонардо сварганил такую фигню
Каждый баран должен висеть за свою ногу.
Добавлено: 21.03.2009, 18:59
Сергей на Форуме
Коллега Пруль писал(а):«Дон-Кихот Пикассо — знамя Бахчаняна». Как видим, такая практика уже не нова.
Коллега Пруль, дай картинку, а то Гугл и Яндекс не находят.
Добавлено: 21.03.2009, 19:17
Sovyonok
Сергей на Форуме, Вы меня успокоили

.
Добавлено: 21.03.2009, 20:31
Hamster
Сергей на Форуме писал(а):Если ПО, то Версия 8.0.17.32 доработана Сергеем-на-Форуме с Версии 8.0.17.31 от Майкрософт.
Сергей на Форуме три года не спал, не доедал, покоя не знал - рецепт изобретал. И вот он триумф - мечта человечества - крем-брюле "Сергей на полюсе". Очереди змеями вьются и всего 15 рублей за порцию. Сергей рад, и население радо.
Хамстер - балбес балду пинал все три года, а тут такая радость - мороженое - крем-брюле. И вот картинка - на рынке новинка! Мороженое "Сергей с Хамстером на полюсе". Точь-в-точь как у Сергея, на 2 сантиметра длннее.А вот цена веселей - стаканчик всего 5 рублей.
Вот совсем не веселая про пирата история.
Добавлено: 21.03.2009, 21:07
Кошка_Шредингера
Hamster, позиция понятна. Ваши предложения, как защищать право?

Добавлено: 21.03.2009, 23:20
Нгаан
Всякий труд должен оплачиваться, по крайне мере до тех пор, пока мы живём в мире, где деньги не отменены. Попытки сделать продукты творческого труда общедоступными на основе бесплатности вряд ли будут поддержаны самими авторами. С литературой мы уже наблюдаем некий кризис идей и авторской настойчивости - пишут много, но по большей части весьма бестолково. С софтом будет, наверное, примерно то же. Конечно, можно приводить примеры Линуксовой-революции как удачного проекта свободного творчества, только не стоит забывать, что серьёзные линуксовые проекты тоже вовсе не бесплатны. Да, и вся эта "революция" может скоро закончиться тем, что известная всем фирма выпустит наконец свой диструбутив Линукса и всё вернётся на круги своя.
