Флудильная комната

[толик]

Сверху лежит не тема, а принятое решение об её удалении

Профессор привёл в действие Большую Круглую Печать.

[Нгаан]

Сверху лежит не тема, а принятое решение об её удалении

Угу, тяжела ты, шапка Мо-Намаха!

[Mich]

Тема ни о чём была.

Ну пошутили, бывает, а Леф в бочку полезла...

[Леф]

Как интересно. Совпадение: в 1941-1945 в основном сражались и выиграли те, кто родился в 1914-1925 годах. И в те же самые годы в стране был сухой закон. То есть богатырями-победителями были дети трезвости.
А приняли его не просто так, а под давлением учёных и писателей страны:

http://ivandrozdov.ru/knigi/ocherki/unesjonnye-vodkoj

и там - viewtopic.php?p=292018#p292018

[Нгаан]

Альтернатива была только одна - совсем удалить посты.

Та-ну! Была и другая альтернатива - поставить свой комментаторский пост первым.

Например, некоторые куют кадры.

ой, куют, ой куют...

[Лилия]

Как интересно. Совпадение: в 1941-1945 в основном сражались и выиграли те, кто родился в 1914-1925 годах. И в те же самые годы в стране был сухой закон. То есть богатырями-победителями были дети трезвости.
А приняли его не просто так, а под давлением учёных мужей и писателей страны:

-Может просто совпадение?
-Таких совпадений не может быть!Ты мне наврал, что не наследил в будущем! Сразу видно-наследил!

А так да, интересно.

[Алексей Аксёнов]

из: viewtopic.php?f=11&t=6226&p=291910#p291910

Вся логика ВОВ шла к тому, что в конце будет трагедия.
Несмотря на численное превосходство наших.
Если бы чудом не устояли под Москвой в 41-м и в Сталинградской битве в 43-м, и вообще.
За Волгой уже некому было бы удерживать - там на то время были только медведи да тайга.

в 1941-1945 в основном сражались и выиграли те, кто родился в 1914-1925 годах. И в те же самые годы в стране был сухой закон. То есть богатырями-победителями были дети трезвости.

Леф, по-хорошему прошу: не трогайте Великую Отечественную. Получается хуже, чем у волжанки.
Так, для справки: численность ВС СССР на 1 июня 1941 года составляла 10 380 тысяч чел., из них только 3 289 850 чел. несли службу в западных приграничных округах. И про медведей в Челябинске - не надо (да, как ни странно, мы тоже за Волгой).

[Falcon]

Леф, по-хорошему прошу: не трогайте Великую Отечественную. Получается хуже, чем у волжанки.

+1
Незнание истории не освобождает!

[Сергей на Форуме]

Незнание истории не освобождает!

Хорошо сказал, поддерживаю.
Всегда доставляют эти рассуждения: фашистам немного не повезло, а нашим - повезло, потому и победили, а так, конечно, должны были 100% проиграть.

[толик]

Да ну вас. Ветераны сами говорят, что если бы немец пошёл летом, то нас бы смели. А им виднее. И никакого везения.

[Нгаан]

И никакого везения.

Ну, а что, разве не было плана эвакуации госучреждений из столицы? Нет, война бы на этом не закончилась, просто было бы гораздо больше жертв и позора тоже побольше - сдали столицу второй раз. В ходе боёв Москва превратилась бы в Сталинград, где бои велись за каждый дом. Труднее было бы ленинградцам, если бы узнали, что столица пала, могли бы и не устоять. Ну, и так далее...

[толик]

Нгаан, советские люди в войну не пили водки, они пили чистый спирт! А таких людей не взять. Закалённые.

[Evgenij]

Ну, сначала ведь так и получилось. Почти до Москвы доперли. Только это им повезло тогда, что у нас обстоятельства сложные были в стране. А о каком нашем везении можно говорить вообще, если цена победы столько жизней.

[Нгаан]

Почти до Москвы доперли.

Быстро шли, пока сухо было. Как дожди пошли, так увязли механизированные части в грязи. Быстро шли там, где нет ни лесов, ни болот, ни гор. Через Украину махнули по степям и потом дальше аж до Сталинграда. Северннее всё было гораздо труднее. Ну, а насчёт дорог наших, так и вообще. Конечно, дороги они для всех дороги и Красной Армии по ним отступать тоже было не просто. Однако же одно дело непросто отступать, когда отступать не очень хочется и "папа" не велит, а другое дело наступать и поддерживать темп наступления, постоянно натыкаясь на очаги сопротивления. Генералы немецкие быстро поняли, что тут вам не Франция и масштабы территории не те, и народ позабористей, если удила закусит, то держись. Кое-кто думал, что коммунисты всех за двадцать лет уже достали, а значит особенного сопротивления не будет, а вышло так, что драться стали не за коммунистов, а за свою землю. А уж в этом вопросе исторический опыт у народа очень богатый: если не ружьём, так топором; если не топором, так лопатой; если не лопатой, так оглоблей, но одного вражину непременно нужно с собой на тот свет забрать, чтобы браткам, кто живой останется, в следующий раз легче было.

[Алексей Аксёнов]

если бы немец пошёл летом, то нас бы смели

Уже и спрашивать боюсь: а когда же "немец пошёл"?

[Mich]

Уже и спрашивать боюсь: а когда же "немец пошёл"?

А кстати, ведь июнь-то вроде как лето и есть...

[толик]

Алексей Аксёнов, Mich, да летом, летом. Но сопротивление было настолько сильным, а немцы планировали взять нас с наскока, что наступление захлебнулось, а тут ещё и зима подошла.

[королевский шут]

Как интересно. Совпадение: в 1941-1945 в основном сражались и выиграли те, кто родился в 1914-1925 годах. И в те же самые годы в стране был сухой закон. То есть богатырями-победителями были дети трезвости.

Мертвые с косами вдоль дорог стоят - дело рук трезвых дьяволят!
Трезвые с косами сбросили царя, перед смертью понял он - закон приняли зря!

Ну нельзя ведь просто так толсто .

[Леф]

из -

Вся война целиком - это трагедия.

Да. Но в случае проигрыша трагедия была бы на порядок больше. Речь об этом.

Ну нельзя ведь просто так толсто

Вы отрицаете совпадение?

советские люди в войну не пили водки, они пили чистый спирт! А таких людей не взять. Закалённые.

Такими фразами Вы ослабляете народ. Вы этого хотите?

не трогайте Великую Отечественную

Если не согласны - возражайте. А тема ВОВ не только Вам одному дорога.

А если тут запрещается высказывать какие-то определённые мысли - то пожалуйста, но тогда так и скажите прямо, предупредите.

Впрочем, не волнуйтесь - я редко и мало говорю о ВОВ.
А раз Вы запрещаете мне говорить о ВОВ, то специально для Вас я стану говорить о ВОВ ещё меньше.

Если будут прямые вопросы ко мне, то, возможно, отвечу на них. Пару раз в неделю, не больше.

только 3 289 850 чел. несли службу в западных приграничных округах.

Я говорю про численное превосходство населения СССР. Тут преимущество на нашей стороне было.
Числом в итоге и раздавили. 27 (?) млн своих потеряли - это разве мало? Разве теряют так много, когда к войне готовы и когда воевать умеют?

А как там было на западных границах с техникой и оружием? Хорошо оснащены? Подобающе?

"И про медведей в Челябинске - не надо "

Вы же не станете отрицать, что за Уралом в 41-м не было даже 100 млн населения?
И заводов почти не было.
И западносибирская нефть тогда ещё не добывалась и не была открыта.
А как бы воевали наши, если бы, не сдержав наступления, остались без кавказской и каспийской нефти, которой у нас не было бы, а у немцев была бы?

доставляют эти рассуждения: ... нашим - повезло

Никто не говорит "нашим повезло". Понятно, что победы дались неимоверным напряжением и огромными жертвами. Но всё равно едва-едва и на грани чуда. Если у Вас впечатление другое - пожалуйста. А у меня такое. Может, когда-то и другое станет под влиянием новых фактов.

[Bond]

Как интересно. Совпадение: в 1941-1945 в основном сражались и выиграли те, кто родился в 1914-1925 годах. И в те же самые годы в стране был сухой закон. То есть богатырями-победителями были дети трезвости.

Ага, и все погибли, а жить остались дети алкашей...