Осторожно! Финансовая секта!

[panama2000]

UncleAndy, главное, что я тебя правильно поняла и в первый раз и сейчас.
Спасибо

[Лилия]

Уговоры и логика не помогают, и те , кто отговаривают, становятся злейшими врагами. Все по схеме
Сейчас задача обезопасить имущество.

Наташа, это очень печально. Когда не помогает логика.
Вариант Сергея на форуме, мне тоже кажется действенным, если уж сразу убедить не удалось.
Взывание к совести-это само собой. Я тоже это имела в виду.

... не поверишь, сообщают.
Сразу же, на первой минуте встречи.
"Это обман, вы рискуете потерять деньги, ни в коем случае не вступайте в нашу организацию. Лучше уходите сразу и оставайтесь такими же бедными работниками по найму, как и были..."

Хитро. Говорят, если хотите, чтобы человек обязательно, что-то сделал, запретите это ему. Многие попадаются на эту удочку. Плюс еще игра на человеческой алчности.

[толик]

Хитро. Говорят, если хотите, чтобы человек обязательно, что-то сделал, запретите это ему. Многие попадаются на эту удочку. Плюс еще игра на человеческой алчности.

Ага, высокий процент за малые сроки.

[Сергей на Форуме]

Спросите - действительно-ли она готова наживаться оббирая других?

Прикол в том, что они не считают, что оббирают, они считают, что облагодетельствуют - то есть за эти деньги они дарят людям Щастье: общения с Избранными людьми; сопричастности к Великому Делу; владения Чудесными Экологически Чистыми Эксклюзивными Волшебными Товарами, Которых Ни У Кого Нет; и всё такое.

Происходит размывание и подмена личностных ценностей - известная стандартная методика деструкции личности, применяемая сплошь и рядом для разрушения традиционалистких обществ.
"Мама, ты разрушаешь нашу семью. Готова ли ты ради денежной прибыли разрушить отношения внутри своей семьи или семья для тебе более важная ценность, чем любая секта и любые деньги?"
Ну, не так в лоб, конечно, но косвенно выводить на эту мысль, чтобы к ней она пришла сама.
Плюс то, что даже предполагаемый и желаемый материальный выигрыш столь же иллюзорен, как реальны очевидные моральные убытки.
В общем, работа долгая, я бы на быстрый результат не рассчитывал.
Хотя, если перепугавшихся родственников будет много и удастся собрать сотню подписей или заявлений в прокуратуру, то всё может кончиться быстрее.
Однако, в этом случае мама будет обижена на всю жизнь за то, что ей не дали осуществить её Американскую Мечту.

[Леф]

Вы уверены, что СООБЩИЛИ?

Наташа говорит, что сообщили.

Там организаторы, похоже, уже не столько от прибыли радуются, сколько ставят психологические эксперименты, играют страстями и тащатся от этого.
Меня не удивило бы, если бы после всех игр они и денежки людям вернули бы. Сказали бы -
"забирайте свои кровные и больше не дурите; не все такие богатые, как мы - не станут возвращать".

Но денег маминых это не спасет. Забрать их она сможет, когда захочет сама.
Пока возможность такая есть. Но желания у нее нет.

Как сделать так, чтобы появилось?
М.б, наврать, что Вам срочно сию минуту нужна сумма?

И ведь может забрать - это в плюс организаторам.

типичный пример правильной промывки мозгов. Для подсознания не существует слова "не".

Вы так говорите, словно дело в мастерстве мошенников.
А дело совсем не в нём. Не они промывают.
Это сами граждане себя обработали. Их страхи и страсти.
Частица "не" тут абсолютно ни при чём.

Им сообщили о риске. Но хитро умолчали о том, что в случае обогащения источником их обогащения станет грабёж других граждан.

Может быть сказали.
Если не сказали, то это и так понятно.
Если не сказали, то всё равно это мало кого из привлечённых остановило бы.

Потому что. Не стыдно грабить других, если они сами позволили себя грабить.
Если они точно так же собираются ограбить других.

Тут только одно может остановить - понимание, что все эти люди станут винить не себя в провале, а вовлёкших их.
А если и себя, то всё равно могут заболеть от расстройства.
Там нет нормальных игроков, которые умеют проигрывать.
А с убогими и больными грех играть. Их надо опекать.

Если им и это сообщили, то они автоматически становятся соучастниками преступления, мошенниками. Это статья. Это срок. Предупреждение о риске не освобождает от ответственности по статье "мошенничество". Рисковать каждый имеет право. Быть вовлечённым в преступную аферу - нет. За это положено сидеть.

Можно. конечно, попытаться сыграть на страхе перед законом и наказанием. Позором.
Но Наташа говорит, что там юридически всё чисто. Не подкопаться.

Быть вовлечённым в преступную аферу - нет. За это положено сидеть.

И зря. Есть способы действеннее и гуманнее.
Например, обязанность носить накидку с надписью "мошенник".

[Н. Светлов]

Если не сказали, то это и так понятно.

Нет.

Потому что. Не стыдно грабить других, если они сами позволили себя грабить.

Это типичный пример блатной этики. Люди, писавшие и принимавшие УК, руководствовались другой логикой, основанной на большом социальном опыте. И слава богу.

Но Наташа говорит, что там юридически всё чисто. Не подкопаться.

Состав преступления по статье "мошенничество" появится, когда пирамида рухнет. До того момента организатор пирамиды всегда может показать прокурору деньги вкладчиков и сказать, что он готов их вернуть по первому требованию. А обязательства платить проценты (юридически обязывающего) он на себя не брал.

Но здесь не одно только мошенничество. На самом деле подобная деятельность нарушает закон РФ "О банках и банковской деятельности" (в части признаков данной деятельности, являющихся основанием для лицензирования) и попадает под статью о незаконном предпринимательстве. Не попасть под неё можно единственным способом: путём дачи взяток следователям.

Например, обязанность носить накидку с надписью "мошенник".

Я не уверен, что это гуманнее. Не зря общество избавилось от таких методов воздействия, а лишение свободы сохранило.

[Falcon]

Леф писал(а):
Потому что. Не стыдно грабить других, если они сами позволили себя грабить.
Это типичный пример блатной этики.

Лес, где Вы набрались такой фени? (почти (С)

[Sarkov]

Призовите к ее совести.

Собственно, хотел предложить нечто подобное...
Если мама хоть немного религиозный человек, то объединиться с её духовником и попытаться воздействовать от авторитетов веры.
Как там в писании? "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому в рай" так кажется.

[Алексей Аксёнов]

Потому что. Не стыдно грабить других, если они сами позволили себя грабить.
Если они точно так же собираются ограбить других.

Леф, здесь вопрос не в том, кого ограбили, а в том, кто собирается грабить, в их этических принципах.
Однажды подчинённые спросили А.И. Покрышкина о том, стоит ли расстреливать выпрыгнувших фашистских лётчиков. Он ответил, что каждый решает этот вопрос с собственной совестью. Я никогда не посмел бы осудить Александра Ивановича за подобный поступок, однако могу назвать минимум двух пилотов-истребителей Люфтваффе, которые никогда не расстреливали выпрыгнувших.

[serg55]

Для мамы Панамы

http:// mmm-obmanu.net/

----
На всякий случай предупреждаю, что DrWeb блокирует переход по этой ссылке. Возможно, на сайте водятся агрессивные формы внеземной жизни
----

[Лилия]

Однако, в этом случае мама будет обижена на всю жизнь за то, что ей не дали осуществить её Американскую Мечту.

Американская мечта, если только осуществиться, то судя по всему, как у Остапа Бендера о Рио-де-Жанейро. Если уж него не получилось, куда уж, Наташ, скажи мама тебе лезть.

[Sith Palpatine]

Я сегодня плакал с Зимой. Даю слово Зиме)))

[ZIMA]

в общем стоит негр - промоутер. в плакатах ммм и пластиковой шляпе, ну типа наряд такой от ммм, денег-то у них на нормальную промо-форму нет, ага. поднимается ветер, этого негра накрывает спинными и грудными щитами с информацией, шляпу сдувает и несет через дорогу. он бежит за этой шляпой, его накрывает щитами, при чем остальных промоутеров стоящих у метро ураган не задел.
даже природа против!!!

[Леф]

здесь вопрос не в том, кого ограбили, а в том, кто собирается грабить, в их этических принципах.

Это одни и те же люди. Они и себя дают грабить, и других готовы ограбить. Они все прекрасно понимают, что в случае получения прибыли получат её за счёт того, что кто-то останется без вложенных денег. А те кто-то - такие же и так же готовы кого-то обобрать.

где Вы набрались такой фени?

Не я, а вкладчики. Это их логика. А я её только озвучиваю.

Состав преступления по статье "мошенничество" появится, когда пирамида рухнет. ...
Но здесь не одно только мошенничество. На самом деле подобная деятельность нарушает закон РФ "О банках и банковской деятельности"

Отчего же тогда обеспокоенные родственники вкладчиков не идут в прокуратуру?

Это типичный пример блатной этики.

В любом случае именно такой этикой руководствуются вкладчики пирамиды. При этом все они и сами согласны рискнуть быть ограбленными. И других ограбить. В надежде на прибыль.

Вкладчики - не жертвы. Они добровольно и полностью сознательно являются соучастниками пирамиды.
Если это внушать им уже сейчас, то кто-то, возможно, покинет пирамиду и заберёт свои деньги.
А главное - говорить им, что никто не станет считать их обманутыми и несчастненькими жертвами.
Многие-то пенсионеры-то рассчитывают на то, что в случае потери денег их будут считать жертвами и обманутыми и будут ругать пирамиду. Ничего подобного. Им скажут - вы сами себя обманывали и таких же, как вы.

[Нгаан]

Деятельность большинства «сетей» и «пирамид» связана с нарушениями законодательства их участниками — предпринимательской деятельностью без регистрации и лицензий, уклонением от уплаты налогов, мошенничеством и т. д.

Вот это и нужно раскручивать через ОБОП, или как там у вас это называется, или через налоговую полицию.

И через месяц: Как? Деньги еще крутятся?

Да, не работает это! Люди идут туда за общением чаще, чем за деньгами. Это очень сложный психологический аспект старшего поколения. Они привыкли быть частью чего-то большого, а теперь у них нет этого ощущения. Работайте в семье. Не упрекайте, не отговаривайте, не давите, окружите заботой и терпением.

[panama2000]

Вот это и нужно раскручивать через ОБОП, или как там у вас это называется, или через налоговую полицию.

Рысик, юридически все чисто, не подкопаешься в рамках действующего законодательства.
Никакого МММ как организации не существует. Деньги переводятся между "физиками".
Менять законодательство, облагать такие переводы налогом, ограничивать сумму и число переводов на одно физ. лицо.

[Нгаан]

Деньги переводятся между "физиками".

Ну, да, типа "касса взаимопомощи"... Сложный случай.

[panama2000]

Нгаан, ты совершенно правильно понял.
Она так себя и называют : "касса взаимопомощи".
И дают бонуса при вступлении в Систему пенсионерам. Подарок 30 долларов. И называют это благотворительностью

[Нгаан]

И дают бонуса при вступлении в Систему пенсионерам. Подарок 30 долларов. И называют это благотворительностью

Это чё: сорок тысяч вкладываешь - 30 баков подарок? Жесть!!!

[UncleAndy]

здесь вопрос не в том, кого ограбили, а в том, кто собирается грабить, в их этических принципах.

Это одни и те же люди. Они и себя да.т грабить, им других готовы ограбить. Они все прекрасно понимают, что в случае получения прибыли получат её за счёт того, что кто-то останется без вложенных денег. А те кто-то - такие же и так же готовы кого-то обобрать.

По вашей логике, если меня ограбят, я могу ограбить кого-то еще и это не будет считаться преступлением? Все такие рассуждения являются логическими манипуляциями и не отменяют аморальности и преступности этих действий.