Дарья Мельникова сыграла - таки Алису

[Неслучайный гость]

Н. Светлов

Алиса всегда занимается тем, что в данный момент действительно необходимо.

А если в данный момент необходима энергия и напор?

[Неслучайный гость]

Falcon

По "опубликованным" кадрам кажется, что Алиса обычная "прожигательница жизни" таскающаяся за папочкой-профессором, чтобы "позырить" на что-то новое и не более того

Вообще то я очень жалею. что фильм начали снимать и раструбили по всему свету. Надо было снять и поставить общественность перед свершившимся фактом.
Иногда бывает, что желание актера соответствовать ожиданим публики мешает играть. В этом смысле Даше было гораздо тяжелее, чем Наташе.
А судить по опубликованным кадрам я все таки воздержусь.

Да убоится юзер модератора своего

[Waltarius]

Съемки отменили из-за нехватки денег. и привело это к тому, что в нашем мире не осуществился один из самых прекрасных фильмов современности.

Что-то мне подсказывает, что это безосновательное утверждение. Нет?

Продублирую ответ Неслучайного гостя: нет!

Правда Лес говорила еще и о драйве, кураже Алисы ( в хорошем смысле слова). Ну что ж...из биографии Даши мы знаем, что и этого у нее не занимать.

Кураж - ладно. А вот драйв - это то, что, на мой взгляд, различает двух девочек. Даше он, как мне кажется, присущ, Алисе - нет.

Алиса - человек дела. Не суеты, а именно дела. Алиса всегда занимается тем, что в данный момент действительно необходимо.

Н.Светлов, если бы Вы почитали биографию Даши, Вы бы узнали, что Такого человека дела, как Даша Мельникова довольно трудно отыскать среди тех, кому восемнадцать и меньше.
А насчет драйва...Тут, пожалуй спорить не буду.

По "опубликованным" кадрам кажется, что Алиса обычная "прожигательница жизни" таскающаяся за папочкой-профессором, чтобы "позырить" на что-то новое и не более того.

А Алиса? Не таскалась, не уговаривала папу, чтобы он ее брал в свои путешествия? и если не для того, чтобы "зазырить", то для чего?
Видел трейлер к фильму Пленники Трех Планет. После этого снова всколыхнулось отчаянное сожаление, если фильма все-таки не будет.

[Леф]

А вот драйв - это то, что, на мой взгляд, различает двух девочек. Даше он, как мне кажется, присущ, Алисе - нет.

Алиса - человек дела. Не суеты, а именно дела. Алиса всегда занимается тем, что в данный момент действительно необходимо.

"Быть можно дельным человеком
И думать о красе" чего-нибудь - например, о красоте этих самых действий.
Можно просто делать, а можно делать и ощущать при этом особую согласованность всех действий,
как будто все делается по нотам
(даже говорят иногда об особо СКЛАДНО проведенных маневрах - "как по нотам").
При драйве как раз типичен именно такой характер действий - с ощущением их большой согласованности.

И в этой трактовке драйв - как раз полная противоположность суете.

А вот драйв - это то, что, на мой взгляд, различает двух девочек. Даше он, как мне кажется, присущ, Алисе - нет.

М.б., при случае я подберу цитаты для подтверждения того, что и Алисе драйв тоже присущ.

Да хотя бы ее поступок в Шкомерздете - украсть кошелек у учителя, да еще и заявить,
что это сделано в соответствии с учебной программой;
ловко и красиво вздететь на стойку (бара?), ускользая от разгневанного учителя
- это все вполне "драйвово".
Можно было бы сказать иначе - все это задумано и выполнено "с огоньком".
Не с ледяным просто точным расчетом робота или человека определенного темперамента, психотипа. Это и есть драйв.

[Waltarius]

Лес, а аватарки у тебя - просто чудо!

[Н. Светлов]

А если в данный момент необходима энергия и напор?

Значит, будет ровно столько энергии и напора, сколько требуется. Но эта энергия не расходуется всуе, как у Пашки или у персонажей Дарьи.

<joke>Вот Пашку бы Дарье сыграть!</joke>

если бы Вы почитали биографию Даши

У меня и опричь есть что почитать. Довольно того, что я Вам доверяю. Если Даша справилась бы с ролью (взрослой) Алисы, я был бы только рад.

А Алиса? Не таскалась, не уговаривала папу, чтобы он ее брал в свои путешествия?

Вам самому когда-нибудь восемь лет было? Это как раз не особенность Алисы, а возрастная норма.

"Быть можно дельным человеком
И думать о красе…"

Это явно не про Алису писано. Ей, как правило, не до того.

Да, насчёт Шкомерздета, пожалуй, соглашусь. Но это, кажется, единственный случай, когда во фразе "Остапа несло" можно заменить Остапа на Алису. Там и сами условия были слишком уж необыкновенными - даже для Алисы, которой не привыкать к необыкновенным условиям.

Алиса не склонна к рефлексии, но у меня есть ощущение (возможно, не соответствующее действительности, но зато моё), что ей не слишком-то приятно вспоминать о Шкомерздете.

Как, впрочем, и о приключениях в Москве двадцатого века.

Был бы драйв - было бы приятно.

[Леф]

аватарки у тебя - просто чудо!

Спасибо за одобрение.
Чудесность аватарок - заслуга той, которая на них представлена.
Отмечаю в этой теме, потому что именно на этих картинках улавливаю что-то от Алисы.
То, что очень хотелось бы найти и в той актрисе, которая все-таки сыграет Алису.
Или в персонаже м/ф.
Отвечаю в этой теме, потому что эти картинки из серии
"Дарья Мельникова сыграла - таки Алису" ( в смысле "явила образ", пусть и только в жизни и на НЕКОТОРЫХ (далеко не на всех) фотографиях.

[Waltarius]

="Лес"]

аватарки у тебя - просто чудо!

Спасибо за одобрение.
Чудесность аватарок - заслуга той, которая на них представлена.

Это точно! @}->--

Дарья Мельникова сыграла - таки Алису ( в смысле "явила образ", пусть и только в жизни

Ничего себе у тебя представление о "только"!!!

[Неслучайный гость]

Н. Светлов

Значит, будет ровно столько энергии и напора, сколько требуется. Но эта энергия не расходуется всуе, как у Пашки или у персонажей Дарьи.

Если Даша будет играть Алису, то Алиса будет персонажем Дарьи, и, согласно приведенной цитаты, ее энергия тоже не будет расходоваться всуе.
А вообще, мне не очень понятно, что значит, энергия расходуется всуе? Означает ли это, что потеряв энергию, персонаж бустро выдыхается? Если Вы это имеете ввиду, то Даше это не свойственно. Она не выдыхается.
Можем ли мы количественно выразить затраченную энергию и сравнить ее с действительно необходимой? Такими средствами измерений мы пока не распологаем. Только на уровне экспертной оценки. Но для того, чтобы эта оценка была возможно менее субъективной, необходимо представить экспертный совет возможно бОльшим числом участников.

[Sovyonok]

По поводу драйва Алисы - очень хорошо чувствуется в начале "Ржавого фельдмаршала". - " Алиса, конечно, поступила по-своему...". Это по памяти, потому могу в чём-то ошибиться. Когда съехала по перилам, поела мороженого, поехала гулять на такси. И это всё не как праздность получилось, а в рамках разнообразно-деловой деятельности. Когда читаешь, возникает особое внутреннее ощущение - "складно и ладно", с интересом, кипением, споро и хорошо. Хочется с воодушевлением хлопнуть в ладоши и потереть их друг о друга.

[Леф]

"Быть можно дельным человеком
И думать о красе…"

Это явно не про Алису писано. Ей, как правило, не до того.

Не до красоты? Поищу примеры в подтверждение, что иногда до красоты.

Алиса не склонна к рефлексии, но у меня есть ощущение (возможно, не соответствующее действительности, но зато моё), что ей не слишком-то приятно вспоминать о Шкомерздете.
(...)
Был бы драйв - было бы приятно.

Судя по тексту, Алисе вполне приятно вспоминать Шкомерздет:
[quote="КБ в повести "Звездный пёс""]– Привет, – сказала Кора. – Нелегко тебе пришлось?
– Нормально, – ответила Алиса.
- Быстро рассказывай, за две минуты, пока наши удерживают этих горе-учителей.

– В ШКОМЕРЗДЕТЕ мне понравилось, – улыбнулась Алиса.
– Там хулиганить дают, сколько душа желает. Я у них стала первой ученицей!
– Еще бы! – засмеялась Кора. – Я в тебе не сомневалась.[/quote]
Раз Алисе приятно вспоминать ШМД, то, по Вашим рассуждениям, драйв у Алисы есть.

Да, насчёт Шкомерздета, пожалуй, соглашусь. Но это, кажется, единственный случай, когда во фразе "Остапа несло" можно заменить Остапа на Алису. Там и сами условия были слишком уж необыкновенными - даже для Алисы, которой не привыкать к необыкновенным условиям.

М.б., все дело в этом - в новых условиях у Алисы проявляются новые свойства.
При этом - в полном соответствии с задачами момента.
И так, что Алиса остается собой, легко адаптируется к новым манерам и новому самоощущению.
И при этом все знающие Алису способны узнать ее, сказать -
да, это все та же Алиса, хоть и проявившая себя с совершенно неожиданной стороны.
(И таких восхищающих неожиданностей может быть еще очень много).

это, кажется, единственный случай, когда во фразе "Остапа несло" можно заменить Остапа на Алису

Добавлю, что "несло" не в смысле потери самоуправления.
Алиса была "в ударе" (вот еще одно выражение, близкое к "драйвовости").
Но при этом Алиса прекрасно ориентировалась в обстановке, ничего не упустила.
Вовремя заметила и особый компот (?), знала, как разговаривать с Добрецом, сумела избежать ненужных ей уроков.

[Н. Светлов]

А вообще, мне не очень понятно, что значит, энергия расходуется всуе?

Если бы у Вас был ребёнок школьного возраста и Вам надо было бы усадить его за уроки, Вам бы не пришлось задавать вопросы вроде этого

Судя по тексту, Алисе вполне приятно вспоминать Шкомерздет:

Я, разумеется, помню приведённую цитату.

У кого как, а у меня возникает ассоциация с "Морозко": "Тепло ли тебе, девица?" - с вполне предсказуемым ответом. Именно поэтому я считаю эту фразу очень сильным ходом Булычёва. Из одной строчки голографично раскрывается внутренний мир Алисы, которая вовсе не намерена откровенничать с Корой обо всём оставленном за плечами.

[Леф]

Знаете, мне кажется, что неспроста эта тема не стихает.
Что-то не даёт мне заткнуться и махнуть рукой: а-а, какая разница, будь что будет.
Наверное, и у остальных такие же мотивы - независимо от точки зрения.

Да, похоже на такое. Неспроста не затихает.

А сценарий напишет Пинхед!

Это было бы очень интересно.
К тому же наверняка разрешение на съемки фильма по такому сценарию было бы дано не случайным постановщикам,
а таким, которые гарантированно сняли бы фильм так, как нужно,
в полном соответствии с замыслом автора сценария.

это к тому, что в нашем мире не осуществился один из самых прекрасных фильмов современности.

Что-то мне подсказывает, что это безосновательное утверждение. Нет?

Я тоже чувствую, что небезосновательно утверждение, что не осуществился действительно прекрасный фильм.

[Сергей на Форуме]

Ну, как видим, Сергей на Форуме не удержался...

Га!Это смотря с кем сравнивать!
По сравнению с другими дискуссантами я просто нем как рыба!
Так что я - ещё как удержался и даже отступил (согласно просьбам трудящихся)!

Думаю, вы мне ещё приз вручите, как самому толерантному романтику.

[Н. Светлов]

Это было бы очень интересно.
К тому же наверняка разрешение на съемки фильма по такому сценарию было бы дано не случайным постановщикам, а таким, которые гарантированно сняли бы фильм так, как нужно,
в полном соответствии с замыслом автора сценария.

Да уж, разрешение кому попадя не дадут!

[Леф]

Увы, Даша стремительно выходит из возраста классической Алисы

Уже вышла.
Но для меня это не "Увы", а "Ах".
Потому что это дает возможность получить представление (хотя бы намеки) о том,
какой может становиться по мере взросления сама Алиса.

Если в восемьнадцать ещё можно сыграть пятнадцатилетнюю, то в двадцать уже вряд ли.

Аксюта сыграла старшеклассницу, когда самой Татьяне было 24 года.
Но и не в этом дело. - Можно играть и свою ровесницу.

Думаю если Даша таки останется в проекте, то в роли КорАлисы

Тоже хорошо. Если при этом Даше разрешат играть так, как она хочет, то получится не Кора, а Алиса.

(Кора Орват + Алиса Селезнёва, если кому не понятно)

Персонаж с качествами и именами обеих??

А вообще, я уже высказывался что новый фильм про Алису надо делать в первую очередь для современных детей, а не для нас любимых, не для Романтиков. И героиня должна быть... Как ни странно, но ближе к книжной Алисе

Да.

Не надо искать исполнительницу роли Алисы среди актрис. Актеры - лицедеи по определению. Сколько ни вглядываюсь в фото актрис (Даша - не исключение) - как бы они ни старались вызвать у себя блеск глаз, показать непосредственность и искренность - не получается. Игра видна. Лицедеи не способны на искренность, им надо думать и о будущих ролях, нельзя отдавать весь свой внутренний свет одной роли Алисы.

Неужели Вы не встречали ни одного лицедея, способного на искренность.
Некоторые актеры отдают себя полностью не то что в одной роли одного фильма,
но и на каждом спектакле.
Играют с такой самоотдачей, словно в последний раз.

Исполнительницу нужно искать везде. Лучше не ставить себе никаких рамок.

[Неслучайный гость]

Н. Светлов

Неслучайный гость писал(а):
А вообще, мне не очень понятно, что значит, энергия расходуется всуе?
Если бы у Вас был ребёнок школьного возраста и Вам надо было бы усадить его за уроки, Вам бы не пришлось задавать вопросы вроде этого

Но тогда речь идет не о расходовании энергии всуе, а об умении сконцентрироваться на главном. Я думаю, что это качество свойственно как Алисе, так и Даше.

[Waltarius]

Н. Светлов

Неслучайный гость писал(а):
А вообще, мне не очень понятно, что значит, энергия расходуется всуе?
Если бы у Вас был ребёнок школьного возраста и Вам надо было бы усадить его за уроки, Вам бы не пришлось задавать вопросы вроде этого

Но тогда речь идет не о расходовании энергии всуе, а об умении сконцентрироваться на главном. Я думаю, что это качество свойственно как Алисе, так и Даше.

В точку!

[Pinhead]

Как, впрочем, и о приключениях в Москве двадцатого века.

?

Да уж, разрешение кому попадя не дадут!

Это очень верное замечание.

[Н. Светлов]

Я думаю, что это качество свойственно как Алисе, так и Даше.

Может быть. Я писал не о Даше, а об её персонажах.

Впрочем, и обратное тоже может быть. Наше сообщество не так уж много знает о Даше, а я - тем менее. Мы судим о ней по источникам, которым было бы опрометчиво полностью доверять. Но я склонен, думая о людях, придерживаться лучших версий, пока мне не докажут обратное .

Как, впрочем, и о приключениях в Москве двадцатого века.

?

Я всё время вспоминаю единственный отзыв о путешествии в прошлое, вложенный Булычёвым в уста Алисы. Тот, который в "Секрете чёрного камня".

— Знала я одного такого путешественника, — сказала Алиса. — Мне из-за него в прошлом году самой пришлось в двадцатый век отправиться.

Не думаю, что Алиса, говоря "пришлось", выпендривается. Зачем ей?