СССР - страна контрастов или борьба на идейном фронте

[Sotov]

А без религии плохо! Нету цели!

[Coral sand]

[Andron]

Konung, Кроме Торы есть Талмуд и "Шульхан Арух". Последняя содержит человеконенавистнические высказывания, аналогичные дословно "Майн Кампфу". Причем тираж этой книги сейчас явно увеличен, и даже продается в МГУ. Недавно я эту книгу сам читал, когда прочел, не поверил, и спрашиваю у друга, где ты ее взял? (тоже подумал, что от РНЕшника какого-нибудь). Нет, говорит, в МГУ свободно продается.
Не понятно, почему "Майн Кампф" запрещают распространять, а его первоисточник нет. Ведь по сути "Майн Кампф" всего лишь плагиат с древнеиудейского источника.

[Konung]

Нет, мужики, я с этой темы офф.
Andron, отвечу чуть позже в личку.

[Andron]

Да, тема всеобъемлющая слишком и уводит нас в сторону...

[Coral sand]

Вообще, наверно мы с несколько излишним энтузиазмом грызём Израиль. Скорее всего по инерции восприятия. Евреев в мире всего-то наверно миллионов 10-15 и беспокойство вызывают разве что их религиозные ортодоксы. А так они такие же культурные европейцы.

[Коллега Пруль]

Согласен полностью с последним оратором. Некоторые делают из сионизма слишком большое пугало, хотя на самом деле, скорее всего, весь современный сионизм — орудие в руках Америки, так же как украинская диаспора в Канаде.

[Andron]

Coral sand, - само государство Израиль наоборот должно вызывать уважение. Их гос. устройство, национально-ориентированный курс. (об империализме пока не говорю). Другое дело - поведение ВЛИЯТЕЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ еврейства - например их роль в революционных потрясениях 1905 - 1917 гг., и в "демократической революции" 1991 года.
Об этом очень хорошо писал израильский публицист Эдуард Тополь (что олигархи "украили Россию").

Коллега Пруль, - скорее наоборот, Америка в руках сионизма. Во всяком случае многие американские деятели об этом пишут.

[Коллега Пруль]

Потому и пишут! Кто же на Плюке правду думает.

[Гость]

Я что-то пропустил? Причём здесь евреи, сионизм, исламизм, запад - восток и прочее?
Речь вообщето шла о ГиБе и нашем с вами будущем.

[Andron]

Гость, ну так надо определить. в какой системе мировоззренческих координат рассматривать ГиБ? Я лично считаю, что ГиБ - это концентрат всего лучшего, что было в советской эпохе.

[Странник]

Andron, так и я о том же. В ГиБе записаны отправная точка(о чём говоришь ты) и конечный пункт путешествия. Например, тут на форуме был конкурс "Москва 1084", кажется. Так вот, что-то я там не заметил оптимизма по поводу будущего.Хотя, возможно, я был невнимателен. Если чем и отличается восточная цивилизация от западной, так это представление о будущем. У запада золотой век позади, где люди жили долго и счастливо, а впереди они ждут армагедон (обрати внимание, как они рисуют будущее в своих фильмах). И только Маркс пошёл дальше - показал, что "железный век"-это нарушение равновесия, а, значит, необходимо его восстановить, т.е. вернуться в будущем к "золотому веку". А у нас это прекрасно наложилось о вере в светлое будущее. Потому и пошли люди за большевиками.

[Одиночка]

2 Странник:
Маленькие поправки - конкурс был на тему москва 2084 год, а насчет оптимизма - думаю, его было вполне достаточно. Главное, не позиционировать будущее как рай на Земле, потому что рай - это стагнация, отсутствие развития. А здоровый оптимизм присутствует вполне.

[Andron]

Странник, полностью согласен. А вот насчет оптимизма - конечно, ГиБ ставили в советские времена, когда СССР не развалился и официальная идеология была нацелена на социальный оптимизм и светлое будущее - коммунизм. Да и государство все же развивалось, созидало, несмотря на большие издержки. Сейчас все иначе. Наше общество и навязанная ему модель социального (точнее антисоциального и античеловеческого) существования, приобщилась к апокалиптичной модели Запада, где ральностью становятся "Молчание ягнят", "Техасская резня бензопилой" и пр. Подобный ужас представить в СССР было невозможно.
В принципе все хорошо описано у Стругацих, рекомендую хотя бы "Обитаемый Остров" и "Пять ложек элексира" почитать.
И в современных условиях. конечно, говорить о рае на Земле просто смешно и горько одновременно. Идет борьба за выживание, а идеалы продолжают уничтожать.

[Гость]

Вот видите, в ГиБе о рае ни слова, и я о будущем, как о рае не сказал ни слова, а ассоциации у вас однозначные.
А разве Москва в 2084 году будет отдельным государством?
Но если динамику развития событий приложить к будущему, то вполне может оказаться, что Алиса в 2084 году будет заниматься тем, что выращивать на кухне мадагаскарских тараканов, а на балконе - саранчу. Другой еды у неё не будет просто.

[Гость]

А, впрочем, смешного тут мало. Вопрос что делать? Тут в соседней теме мечтают пройтись маршем по Москве. Жалкое будет зрелище, однако.

[Александр Ходаков]

А разве Москва в 2084 году будет отдельным государством?

А кто это знает? Империи распадаются и из удельных княжеств создаются централизованные государства. Что история нам готовит? До 2084 года еще ох как далеко!

[Одиночка]

А геополитика вообще штука непредсказуемая в принципе.

[Странник]

Последние два сообщения от имени гостя мои, Странника.
Sorry, однако.

[Andron]

А, впрочем, смешного тут мало. Вопрос что делать? Тут в соседней теме мечтают пройтись маршем по Москве..

А что? Идея!! Только колонну должна возглавлять Наталия Евгеньевна! И мы все - в майках с Алисой, и с песней "Пркрасное далеко". Вот это будет круто!