Дарья Мельникова сыграла - таки Алису

[Неслучайный гость]

Хорошо сказано. Присоединяюсь.

[Сергей на Форуме]

Я ща такую же речь про Убивашку толкну ))))))
(Это шутка!)

***

Дело в том, что Алису узнаёшь сразу:
ОНА!
И нет надобности доказывать её истинность, убеждая всех, что это ОНА.
Она сама - самое совершенное доказательство своей истинности.
Это видно с первого же взгляда, с первого кадра.
Одного взгляда на неё достаточно, чтобы на всю жизнь понять, что это ОНА.

Представления, будто Алису можно не узнать - это от лукавого да от стрха прозевать её в толпе.
Будьте уверены: если вы встретите её, ваш взгляд не проскользнёт мимо, вас прошибёт так, что искры полетят!
Я, конечно, понимаю, что кому-то в некоторых девушках могут мерещиться черты Алисы, но когда увидите настоящую - поймёте какие это две большие разницы.

Думаю, у Арсенова были такие же ощущения: вроде подыскал несколько претенденток на роль, вроде подходят, но тут заходит Наташа, и - фсё!

[Леф]

Хорошо сказано. Присоединяюсь.

Спасибо.
То сообщение как-то хорошо всколыхнуло все впечатления.

Дело в том, что Алису узнаёшь сразу:
ОНА! (...)
Она сама - самое совершенное доказательство своей истинности. Это видно с первого же взгляда, с первого кадра.
Одного взгляда на неё достаточно, чтобы на всю жизнь понять, что это ОНА.

1. Вы думаете, что Алиса не способна притвориться не собой?
Я предполагаю, что Алиса может сделать так, что ни у кого не возникнет предположение, что она - та самая Алиса.
И более того - так, что вообще ничего особенного не будет заметно: просто прошел человек мимо, каких много проходит.

И нет надобности доказывать её истинность, убеждая всех, что это ОНА.

2. Правильно. Если это действительно Алиса, то лучше вообще как минимум промолчать.

Но обычно-то речь идет только о кандидатках, способных устроить зрителей в роли Алисы.

Я, конечно, понимаю, что кому-то в некоторых девушках могут мерещиться черты Алисы, но когда увидите настоящую - поймёте какие это две большие разницы.

3. Для кандидаток на роль Алисы достаточно наличия именно некоторых черт. Или многих черт - чем больше, тем лучше.
Но кандидатки не обязаны быть тождественны Алисе.

4. Что касается разницы. Разница есть, наверное.
Но иногда от двух разных людей возникают очень похожие, практически одинаковые ощущения,
из-за чего эти люди воспринимаются как одно и то же существо. -
Как будто это одна личность, один человек. Но у этого человека словно два тела. А иногда и больше.

Одного взгляда на неё достаточно, чтобы на всю жизнь понять, что это ОНА. (...)
Будьте уверены: если вы встретите её, ваш взгляд не проскользнёт мимо, вас прошибёт так, что искры полетят!

5. Можно еще добавить - искры полетят еще до того, как Вы ее увидите; вы просто почувствуете, что что-то в пространстве неуловимо изменилось.
А главное - что-то изменилось в вас самом.
Заставив осмотреться по сторонам.

И даже не найдя в поле зрения объекта, с которым могли бы быть связаны настолько странные и сильные ощущения,
вы все равно будете уверены, что что-то случилось - что-то экстраординарное.
Что какое-то незаурядное, невозможное существо появилось где-то вполне рядом.

6. Возможно, что так и бывает.
Но вряд ли так может быть у всех.

7. Большинство людей ничего не почувствовало бы.
А некоторые не поверили бы, даже если бы им предъявили паспорт Алисы и "свозили" бы в будущее, они все равно не поверили бы -
упорно находили бы признаки мистификации, галлюцинаций и т.п.
Они даже правы были бы, не считая паспорт и путешествие доказательствами.
Проблема в том, что такие люди и "внутренний голос" тоже не умеют слышать.

Представления, будто Алису можно не узнать - это от лукавого да от стрха прозевать её в толпе.

8. Возможно.
Но прежде всего они основаны на опыте.
Если уж не признавали личностей особенного масштаба в Иисусе и Будде (одного не признали в Иудее, а другого - в Индии),
то можно ли надеяться, что Алису признали бы все и сразу.

[Sovyonok]

Улетевшие в искрах.
(легко-мысленный комментарий, образовавшийся в сознании после прочтения сообщений Сергея на Форуме и Лес).

[Сергей на Форуме]

1. Вы думаете, что Алиса не способна притвориться не собой?

При чём здесь это? Мы говорим как раз о том, когда Алиса проявляется ярчайшим образом.
Первый кадр её появления в ГиБ - и все восклицают: "ОНА!"
Первые кадры появления Даши в ПТП: и все - кто в лес, кто по дрова, разброд и шатание.

***
Честно говоря, сравнение с Христом, с Мессией задрало.
Но и у Христа была Нагорная проповедь и въезд в Иерусалим.
И Его не признало лишь какое-то маргинальное меньшинство, а мы говорим об основной массе людей, которые с лёту Его признало.
Такого, как мы видим, тут не наблюдается.

[Леф]

Честно говоря, сравнение

Масштабы личностей я не сравниваю. Просто приводятся примеры ситуаций, когда очень яркие личности могут быть не признаны.
Более того - это даже правило, выраженное в словах "Нет пророка в своем отечестве".

Его не признало лишь какое-то маргинальное меньшинство

Прежде всего его не признала как раз верхушка духовенства (раввины?) -
это не совсем маргинальное меньшинство.
Это, наоборот, те люди, которые как бы обязательство на себя брали ЗАМЕТИТЬ, оценить возвестить.

[Сергей на Форуме]

Прежде всего его не признала как раз верхушка духовенства

Это как раз и есть маргинальное меньшинство, народ же Его признал слёту.
А у нас как раз что-то массового признания и не видать, Бог бы с ними - в двумя-тремя "охранителями Алисы".

[Леф]

Первый кадр её появления в ГиБ - и все восклицают: "ОНА!"

1. Да, "Она".
2. Но "Она" - в смысле: чудесная девочка, которая имеет способность нравиться.
Имеет потенциал стать (невольно) объектом поклонения.
И - ЛИЧНОСТЬ.

3. Но не в смысле - "она - булычёвская Алиса",
Потому что о булычёвской Алисе мало кто из тогдашних зрителей знал.

4. Да и до сих пор не особо знает: читателей-то объявилось маловато - всего три десятка;
что и неудивительно, если учесть, что Алисы-то (в ГиБ и у КБ) - разные.
И большинству (не всем, конечно) гибоманов Алиса Булычева не особо интересна -
судя и по откровенным признаниям, и по тому, что за 25 лет не взялись читать КБ.

Первые кадры появления Даши в ПТП: и все - кто в лес, кто по дрова, разброд и шатание.

5. Разброд не говорит о том, что не "она".
Потому что говорили не столько о том, что Даша - не булычевская Алиса, сколько о том, что Даша - не Алиса ГиБ.
Скорее такой разброд говорит в пользу того, что Даша не далека от булычевской Алисы.

А у нас как раз что-то массового признания и не видать, Бог бы с ними - в двумя-тремя "охранителями Алисы". (...)
И Его не признало лишь какое-то маргинальное меньшинство, а мы говорим об основной массе людей, которые с лёту Его признало.
Такого, как мы видим, тут не наблюдается.

6. Скорее как раз наоборот. - Наблюдается. -
Основная масса людей - обычных телезрителей, подростков (до 25) - балдеют от Даши.*
И как раз от тех же самых качеств, которые есть и у книжной Алисы, хоть он и не знают книжную Алису.
Признание масс есть.

Зато люди, знакомые с гибовской Алисой (основной экранной Алисой) , часто против попытки Даши сыграть роль Алисы.

*
Иногда думается - как все-таки интересно, что Дашей увлеклись вопреки тому, что героиня постоянно ходит в неизменных футболках.
В нормальной женской одежде почти не появляется. Только года через два с первых серий мелькнула пару раз в нормальной одежде.
А до тех пор если бывала в женской, то в комичном ракурсе, в гротескном.
Еще и манеры зачастую "пацанские". И при всем при этом - все равно заметили.

P.S.

Это как раз и есть маргинальное меньшинство,

7. Понятно.

народ же Его признал слёту.

8. Если только народ того времени.
Потому что сейчас не особо признает.

[tktyf]

ОНА!

Главное что бы так воскликнули, в мыслях, миллионы современных детей и подростков. Что бы для них ОНА! стала лучём света в нынешнем тёмном царстве. А вот понравится ли она нам или нет, признаем ли мы её, не имеет большого значения. "Я так думаю"(C)

[Неслучайный гость]

Друзья мои!
Ведь вы отвергаете не Дашу. Вы отвергните любую претендентку на эту роль, потому что ОНА НЕ НАТАША. Эту оценку вы выносите на уровне подсознания, совершенно не отдавая себе в этом отчета, подобно тому, как мать жениха, которая слепо любит сына, не желает принимать невестку (ЛЮБУЮ избранницу сына).

[маленький бизон]

Главное что бы так воскликнули, в мыслях, миллионы современных детей и подростков. Что бы для них ОНА! стала лучём света в нынешнем тёмном царстве. А вот понравится ли она нам или нет, признаем ли мы её, не имеет большого значения. "Я так думаю"(C)

Согласен на 100%!!! Для нас Она уже есть.

[Сергей на Форуме]

Друзья мои!
Ведь вы отвергаете не Дашу. Вы отвергните любую претендентку на эту роль, потому что ОНА НЕ НАТАША. Эту оценку вы выносите на уровне подсознания, совершенно не отдавая себе в этом отчета, подобно тому, как мать жениха, которая слепо любит сына, не желает принимать невестку (ЛЮБУЮ избранницу сына).

Гы!
Скорее уж подобно отцу невесты: не отдам мою дочку в руки этих извергов!

А без шуток: Наташа тут совсем ни причём.
Яся Николаева - великолепная Алиса!
Я бы хотел её видеть в этой роли в художественном фильме.
Если кому мульт не нравится визуально, пусть закроет глаза и послушает Ясю.
Это такая Алиса - прямо в точку!
Потому что она, как Наташа, не Алису играет, а себя в предлагаемых обстоятельствах и великолепно попадает в каждую ноту образа Алисы.
Потому что надо не "играть Алису", а "быть Алисой".
Алиса - это не роль, Алиса - это судьба, это образ жизни.
Её невозможно снять с руки, как перчатку, и надеть вместо неё другую роль-перчатку, как делают профессиональные артисты.

Впрочем, наше мнение относительно Даши - Алиса она или не Алиса - не имеет совершенно никакого значения.
Тут главное - мнение самой Даши (так ли уж её тянет к этой роли или она про неё уже и думать забыла),
а определяющее - конечно же, мнение самой Алисы

[Леф]

Главное что бы так воскликнули, в мыслях, миллионы современных детей и подростков.

1. Тут уж говорилось (мной), что уже воскликнули.
Уже увлеклись, прониклись и т.д.
Имя героини другое (не Алиса, а Женя), но полюбили ее именно за качества Алисы.

2. И еще при этом примечательно такое обстоятельство -
подростки увлеклись образом Алисы (но под именем "Женя") вопреки тому, что этот образ не сопровождался такими дополнительными подпитывающими воображение вещами,
как "девочка из будущего", "девочка, бывавшая в космосе", "девочка, сражавшаяся с пиратами" и т.д. -
ничего подобного нет, ничего фантастического, приключенческого и т.п.

3. Наоборот - все работало против персонажа - одежда, манеры.
Первые появления "женскости" (слово Павла Флоренского) в "пацанке" появились намного позже того, как у Жени-Даши появились поклонники.

4. Вся популярность персонажа возникла исключительно на основе личных качеств самой Даши.
(И, конечно, благодаря помощи режиссеров).

5. Почитатели Алисы могли бы радоваться тому, что произошло признание качеств, характера Алисы -
в их чистом виде, без поддержки дополнительного антуража.

7. Успех образа Жени - это и признание качеств Алисы, полное торжество качеств Алисы.

8. Для меня это только сейчас (через год после знакомства с Женей Даши), окончательно стало понятно и так сформулировалось.
И мне это открытие очень, очень нравится.

9. Таким образом, название этой темы неожиданно для меня же трансформировалось (дополнившись)
в "Дарья Мельникова сыграла - таки Алису - сыграв Женю в ПД".

Добавлю, что не все (далеко не все) моменты с Женей похожи на Алису.
Но многие. и особенно те, в которых явно чувствуется отсутствие четкого режиссерского указания, когда Даша как бы сама по себе.
_ _ _

Потому что она, как Наташа, не Алису играет, а себя в предлагаемых обстоятельствах

1. Интересно было бы знать, что получится, если Даша сыграет именно саму себя в предлагаемых обстоятельствах.

2. Впрочем, судя по ролику, в котором Даша знакомит гостей со съемочными павильонами ПД, получается необычайно хорошо,
что-то невиданное. - Такая она там ... воздушая, словно светящаяся от доброжелательности, мягкости.
А самое поразительное - это немыслимый сплав всей этой запредельной нежности со столь же явным драйвом. -
- Точь-в точь то, что является сущностью и Алисы.

3. И при этом Даша ничего особенного не говорит и не делает. -
- Просто мягко излучает симпатию к собеседникам
А если бы добавить еще и фразочки Алисы, и поступки, и колорит-декорации, то получилось бы совсем увлекательно.

Алиса - это не роль, Алиса - это судьба, это образ жизни.

4. Одно другому разве мешает.
Можно и образ жизни вести в духе и стиле Алисы, и роль Алисы сыграть - разве это проблема?

Но в замечании о том, что "Алиса" - это такой тип судьбы, есть что-то очень интересное.

М.б., все-таки не только тип судьбы, но и тип характера тоже.

Алиса - это не роль, Алиса - это судьба, это образ жизни.
Её невозможно снять с руки, как перчатку, и надеть вместо неё другую роль-перчатку, как делают профессиональные артисты.

5. Нужно заметить, что сама Алиса способна одевать и снимать перчатки-образы с поразительной и неожиданной легкостью.
Более того - Алиса "в образе" чувствует себя очень естественно. На редкость органично.
У Алисы это получается очень элегантно. С толикой азарта, лукавства и т.д.
Профессиональным артистам могли бы поучиться у Алисы.

Один из ярких примеров - сцена в повести "Дети динозавров", в которой Алиса изображала капризную Наталью Николаевну -
ее манеру держаться, с нотками жеманства (или скорее - с притворными нотками жеманства),
совершенно не свойственную самой Алисе.

Впрочем, наше мнение относительно Даши - Алиса она или не Алиса - не имеет совершенно никакого значения.

6. Это неизвестно. М.б., и имеет. Очень может быть. Это чувствуется.
И не следовало бы пренебрегать этим и относиться к этому слишком легкомысленно.

Тут главное - мнение самой Даши (так ли уж её тянет к этой роли или она про неё уже и думать забыла),

7. Интересно было бы узнать.

а определяющее - конечно же, мнение самой Алисы

8. Наверное.

[Леф]

В блоге Даши встретилась такая картинка.



Есть у меня одно предположение по поводу финала фильма, из которого кадр. Основанное на решительном виде персонажа.
Но высказывать его не стоит.
_ _ _

Даша порадовала новенькой порцией своих рассказов.
Из - http://blogs.mail.ru/mail/damelnikova/3 ... 7C0B2.html
1.

наверняка уже большинству жителей мск надоели эти разговоры, но тем не менее.
для тех, кто живет на печке:
в москве за окном ( у каждого без исключения) стоит смог,
да такой, что соседние дома не очень видно, а в некоторых районах вытянешь руку и пальцы в дыму, ну это мне так рассказывали.

что вижу я: утром просыпаешься, а ты в облаке!
потому что кондиционеров нет, установка как минимум 2 недели, вот и приходится окна открывать,
а за ночь смог заполняет всю комнату - с утра "голова в облаках".

что еще приятнее, что ни в одной аптеке к обеду уже нет масок.
счастливчики, отхватившие себе положенные "3 штуки в одни руки", расхаживают по городу, как по санаторию.
хотя, говорят, маски не помогают.
ну хоть для успокоения совести маску надо носить, а то напрямик вдыхать угарный газ совсем неприятно.

2.

вчера с друзьями:
- о! у тебя маска есть! везет же...
- подарили

я с однокурсником по телефону:
- ты как?
- (...). тошнит, башка кружится
- я так же. чем спасаешься?
- на окна повесил мокрые простыни и хожу с вентилятором. ты знаешь, значительно легче!
- я вот уже не предпринимаю ни-че-го.
- все-таки попробуй простыни

в гримерке сегодня:

- шутили, что кислород за деньги - вот вам, дошутились

зато полное ощущение приближающегося апокалипсиса.
не дай Бог, конечно.
но так и ждешь, что где-то на дороге встретится Том Круз на своем джипе, и со встревоженным лицом помчится вон из страны.
бред, наверное. но такого смога просто я в своей жизни никогда не видела.

а еще у меня ума хватило в гримерке полистать газету "жизнь"
и прочитать статью про "12 подтверждений о приближающемся конце света" - это с моей-то психикой...

временами становится совсем жутко - я называю это смогострафобией.

3.

отвлекусь:

зато для кино погода идеальная - услуги дым машины НЕ НУЖНЫ.

я сейчас снимаюсь у Олега Ряскова в продолжении "Записок экспедитора тайной канцелярии", но когда выйдет первая часть, не знаю.
действие происходит в Лондоне. И в подмосковье (а дыма сейчас там не меньше) построили миниатюрный Лондон начала 18 века.
Я хожу в платье, в корсете, в накладной попе и подъюбниках.
Мне в 39градусную жару совсем хорошо, как и моим счастливым партнершам в похожих костюмах.
А периодически на нас еще накидывают плащи и надевают зимние шляпки-треуголки.

"фильм-фильм-фильм... и нам конечно лгут, что там тяжелый труд
кино - волшебный сон, ах, сладкий сон"

на этой прекрасной ноте я закончу и пойду за новой порцией мокрого полотенца.
дорогие люди, держитесь или лучше эвакуируйтесь в сибирь.

4.

я так хочу,что бы лето скорее кончалось,
что б оно уже умчалось, я так хочу

О! Слава тебе! Создатель механического веера - вентилятора!
Низкий поклон!

5.

Итак: на повестке ночи - первым делом ТАРАПАМПАДАМ!!!!!!! КНИГА!!!!!! и НЕ моя, А Серьожи Друзьяка!!!

так вот: моя пока в очереди, а лидирует Серьожа - у него уже точно на руках есть пара коробок экземпляров!

так вот 2: моя мама как-то за завтраком спросила про мою книгу, мол когда уже она выйдет и все такое,
а тут я ей подсовываю Серьожину и (ОО!) она была в таком восторге от прочитанного.

Во первых, все вопросы сразу прекратились,
во- вторых, она тут же попросила себе еще пару таких книг для подарков.

Это какие же такие вопросы "сразу прекратились"...

Так и хочется спросить - а что, в будущем написание заглавных букв - дело произвольное?

Но Дашина манера рассказывать мне очень нравится.
И сама по себе, и тем, что напоминает манеру Алисы высказываться.

[Falcon]

Есть у меня одно предположение по поводу финала фильма,

У меня тоже есть предположение, что таким способом, и таким мечом девушка волосы себе никак не отрубит. Клюква в сахаре.

p.s. Впрочем, если очень долго пилить... очень... очень долго.

[Нгаан]

У меня тоже есть предположение, что таким способом, и таким мечом девушка волосы себе никак не отрубит. Клюква в сахаре.

Кинжала под рукой не нашлось. С ножницами в Средневековье, вообще, была напряжёнка... За то как романтично! @}->--

[Ninthdream]

В блоге Даши встретилась такая картинка.

Ну да, подобные двуручные мечи с "волнистым" лезвием использовались для перерубания особо прочных доспехов. При правильно поставленном сильном и быстром ударе... эффект был поразительным! Но девушка, перепиливающая ЭТИМ волосы - смешно! Специалист - Маякоркский, не даст соврать! На мой взгляд, полнейшая некомпетентность фотографа (стилиста, ист. консультанта, режиссера-если-фильм и т.д.). К сожалению...

[Сергей на Форуме]

Да ладно вам!
Вы много понимаете в мечах и ни фига - в девушках!
Красивая картинка! А это главное!
И по Фрейду рулит!

Что до Жени и Алисы - ну, это же небо и земля, линия их пересечения (горизонт) кажущаяся

[Sovyonok]

А я вообще изначально подумала, что под мечом с размытым или волнистым лезвием подразумевалась бензопила "Дружба". Ну ладно, я Музе её отдам.

[Лекс Айрин]

А я вообще изначально подумала, что под мечом с размытым или волнистым лезвием подразумевалась бензопила "Дружба".

Да нет, подобный меч действительно пользовался популярностью. Если не ошибаюсь, это фламберг.