Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

С чем не совместима Романтика?

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18
Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Sarkov » 10.04.2012, 19:02

Мотылек писал(а):Антонимом слова романтизм, является - прагматизм.
Не уверен в этом на 100 процентов.
Вики например пишет "В XVIII веке романтическим называли всё странное, фантастическое, живописное и существующее в книгах, а не в действительности. В начале XIX века романтизм стал обозначением нового направления, противоположного классицизму и Просвещению."

Думаю мало кто из присутствующих будет бить себя в грудь и заявлять, что он против просвещения и на ветхих классиков ему совершенно наплевать. (это так... в грубом приближении...)
Последний раз редактировалось Sarkov 10.04.2012, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение panama2000 » 10.04.2012, 19:02

Sarkov писал(а):Когда мы сыты и вообще удовлетворены окружающим миром, наш дух лениво дремлет...
Что есть сытость?
В буквальном смысле - смешно. Покушал - и уже не романтик?
А в переносном значении. Сытость - это когда больше ничего не хочется? Не к чему стремиться?


ZIMA
Сообщения:3642
Зарегистрирован:20.10.2010, 02:08
Реальное имя:Ольга
Skype:zima3505
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 423 раза
Возраст:47
Контактная информация:

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение ZIMA » 10.04.2012, 19:16

наверное не сытость, а пресыщенность....
За это сообщение автора ZIMA поблагодарил:
panama2000
Рейтинг: 4.17%
 
само в руки плывёт только то, что не тонет...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Н. Светлов » 10.04.2012, 19:17

panama2000 писал(а):Можно продолжить, что ВСЁ существует в воображении.
Но можно и не продолжать. Гипотеза о том, что panama2000 существует независимо от моего воображения, обоснована очень даже основательно, а для самой panamы2000 - ещё основательней :) С романтикой всё иначе. То, что воображение рисует романтическим, на деле оказывается в лучшем случае скучным, а подчас - безысходным.
"Ещё бы - взять такой разгон, набраться сил, пробить заслон - и голову сломать у цели!" © Высоцкий
Sarkov писал(а):Романтика основывается на реальности, но она преломляет доставляемую разуму информацию.
Таким образом, романтик воспринимает искажённую или неполную информацию.

Тем он и отличается от скептика 8)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Sarkov » 10.04.2012, 19:20

Леф писал(а):Способность обобрать у детей еду. Обречь их на голод.
В годы войны дети и все "тыловики" были на голодном пайке, но армии старались дать всё, что нужно.
Да, в этом нет романтики. Просто я хотел сказать, что бывают ещё и такие ситуации выбора.
Леф писал(а):воинственная и стремящаяся обратить в свою веру всех подряд
Это не глупость, а искреннее заблуждение - и всё это так романтично и трагично одновременно...
Леф писал(а):Зависть.
Ничего не могу возразить...
Леф писал(а):Паразитизм.
Есть довольно много тихих, эстетствующих людей считающих себя романтическими натурами, которые приносят пользы на грош, а потребляют на рубль. Фактически они паразитируют на обществе или близких людях. Их терпят, потому что, в сущности это милые, невредные люди, с которыми, (как и с домашними питомцами) иногда приятно пообщаться для психологической разгрузки.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Н. Светлов писал(а):Тем он и отличается от скептика
Скептик, судя по черным очкам, также принимает информацию в искаженном виде.
Несколько более мрачноватая цветопередача...
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Н. Светлов » 10.04.2012, 19:25

Sarkov писал(а):Скептик, судя по черным очкам, также принимает информацию в искаженном виде.
А вот не надо смешивать пессимизм и скепсис! Совершенно разные мировоззрения.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Sarkov » 10.04.2012, 19:33

Н. Светлов писал(а):А вот не надо смешивать пессимизм и скепсис! Совершенно разные мировоззрения.
Оптимист: - Всё получится!
Пессемист: - Получится, но плохо!
Скептик: - Нет, ничего у Вас не получится!

В кратце, так... или я не прав?
Но в реальности может осуществится любой из этих вариантов, и тогда это, как бы, доказывает, что другие двое воспринимали информацию искаженно.
На самом деле, информация искажена у всех, но одному выпало угадать.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Леф » 10.04.2012, 19:34

Sarkov писал(а):В годы войны дети и все "тыловики" были на голодном пайке, но армии старались дать всё, что нужно.
Да, в этом нет романтики. Просто я хотел сказать, что бывают ещё и такие ситуации выбора.
Это нормальные ситуации. Я совсем не о таких, Вы же знаете.
А максимум отдаётся фронту именно для того, чтобы защитить жизнь детей. Тут всё целесообразно
Sarkov писал(а):Есть довольно много тихих, эстетствующих людей считающих себя романтическими натурами, которые приносят пользы на грош, а потребляют на рубль. Фактически они паразитируют на обществе или близких людях. Их терпят, потому что, в сущности это милые, невредные люди, с которыми, (как и с домашними питомцами) иногда приятно пообщаться для психологической разгрузки.
Такие люди - не паразиты. Раз они выполняют такую важную функцию - способны разгружать, снимать стресс. Это важнейшая функция.
__________
Не понимаю пренебрежительного отношения к еде и сытости. "Неромантично". Кто так считаете - может (если врач не запретит) обходиться без еды день-другой, неделю. Чтобы вспомнить, какое это счастье - еда.
Этому у детей надо учиться. Понаблюдав за тем, как они едят - то, с каким удовольствием и наслаждением. Светятся от счастья, жмурятся, хлопают и всячески проявляют наслаждение и радость.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Мотылек » 10.04.2012, 19:41

Sarkov писал(а):Оптимист: - Всё получится!
Пессемист: - Получится, но плохо!
Скептик: - Нет, ничего у Вас не получится!
Скорее так:
Оптимист - Всё получится!
Пессемист - Ничерта не получится!
Скептик - Может и получится, но сомнительно!
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Автор темы
Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Sarkov » 10.04.2012, 19:46

Леф писал(а):Не понимаю пренебрежительного отношения к еде и сытости. "Неромантично".
Речь идет не о процессе, а о состоянии удовлетворения, после которого организм попадают в некую точку покоя и кратковременного ступора, после которых новые желания отправляют тело к достижению следующей цели.
Пресыщение - это точка, которая превращается в прямую. ... ну как на приборе отображения кардиоритмов. :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Мотылек писал(а):Скептик - Может и получится, но сомнительно!
А может быть это Перестраховщик? Как вы думаете?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Политик: - Может быть это, благодоря мне, получится. Ну, а если не получиться, то я не виноват, я вас предупреждал!
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение visor » 10.04.2012, 20:05

likvor писал(а):С сытостью, сытых романтиков не бывает
Получается, что музыку я должен слушать на голодный жеудок?
*DONT_KNOW*

Правильный ответ: с расчётом, расчётливостью, прагматизмом.
Чем больше расчётливости, тем меньше романтики.
Хотя 100%-ных романтиков или прагматиков почти не бывает, но это противоположные грани. Всегда движение к одной грани - это движение от другой грани.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Автор темы
Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Sarkov » 10.04.2012, 20:09

ЖАЖДА

Слушай - ты умеешь
Жадно слушать пенье,
Жадно взгляд ловить
И жадно встречи ждать.
Если не умеешь,
Обрети уменье -
Тот, кто взять не может,
Что он может дать?

Солнца луч весенний
Жадностью отмечен,
Знойный летний полдень
Жаждою хорош.
Пусть не закрадётся
В сердце зимний вечер.
Если ты не жаждешь, -
Значит, не живёшь.

Нет на свете меры,
Чтобы жажду мерить,
Если знаешь песню,
Ты её мне спой.
Буду жадно слушать,
Буду жадно верить.
Пусть я буду жадный -
Только не скупой.

Слушай - ты умеешь
Жадно слушать пенье,
Жадно взгляд ловить
И жадно встречи ждать.
Если не умеешь,
Обрети уменье -
Тот, кто взять не может,
Что он может дать?

Музыка Бориса Полоскина
По стихам Натальи Кончаловской
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*


Silver Star
Сообщения:275
Зарегистрирован:03.04.2012, 04:28
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Silver Star » 10.04.2012, 20:16

для примера...
1) с манерой оскорблять человека
2) с разжиганием межнациональной розни


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Леф » 10.04.2012, 20:20

Романтизм без прагматизма - это голодные дети. В масштабах страны. Планеты.
Это отсутствие отопления в домах в минус 30.
Это отсутствие продуктов в магазинах и бинтов в аптеках и больницах.
Это не отремонтированные дороги.
И т.д.
Такую романтику я не пойму и не приму никогда.

Любоваться красотой - да. Но параллельно и первым делом - детей накормить, поля засеять, больницы привести в порядок, к отопительному сезону всё приготовить и т.д.

В общем, безхозяйственность - это неромантично.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Н. Светлов » 10.04.2012, 20:26

Sarkov писал(а):В кратце, так... или я не прав?
Такое мнение существует (особенно среди романтиков; см., например, стихотворение Э. Асадова «Остров Романтики»). Но оно не согласуется с изначальным значением этого слова. Поэтому я воздержусь от суждения о том, прав или не прав, а просто скажу, что я использую это слово в изначальном его смысле, обозначая им человека, осознающего (но не преувеличивающего) степень своего неведения. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B7%D0%BC
Мотылек писал(а):Скептик - Может и получится, но сомнительно!
Не совсем так. «Исходя из имеющейся у меня информации, может и получиться. Но сухарями запастись не помешает» ;)
visor писал(а):Правильный ответ: с расчётом, расчётливостью, прагматизмом.
Мне думается, что желательна более осторожная формулировка. Романтика - не всегда синоним безрассудства. Робин Гуд расчётлив, когда прицеливается в ветреную погоду. Полёт Гагарина требовал и расчёта, чтоб не сгореть в атмосфере, и расчётливости, чтобы хватило финансирования программы. Что касается прагматизма, - тоже очень интересно вспомнить, от какого греческого слова произошло это понятие и какая категория людей могла быть заинтересована в том, чтобы это понятие очернить.
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение visor » 10.04.2012, 20:52

Н. Светлов писал(а):Романтика - не всегда синоним безрассудства.
Нет, конечно. Существоет мнение, что романтика и прагматизм - это не самые крайние точки на шкале. Крайнее их фанатизм и цинизм.
Леф писал(а):Романтизм без прагматизма - это голодные дети. В масштабах страны. Планеты.
Такую романтику я не пойму и не приму никогда.
А мы не говорим, что обязательно должно быть одно без другого. Мы говорим, что это такое в принципе.
Сплошной романтизм - это неудобство в масштабах семьи, а не только планеты.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Pinhead » 10.04.2012, 21:47

Я так понимаю, тема для тех, кто плохо знает русский язык. Нет? Иначе зачем бы задавать вопросы в стиле Капитана Очевидность.
Тогда, может быть, ее назвать "как лично я понимаю романтику, и почему мое понимание отличается от общепринятого".
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение максим » 11.04.2012, 00:55

Сразу вспомнилось:
— Ты посмотри сначала в холодильнике, — сказал Фима, — что там есть. Я жутко голодный. Ведь я домой собирался, а там уже обед готов.
— Нет, ты не романтик, — сказал Коля, но пошел на кухню.
На столе лежала записка от Колиной мамы со всеми указаниями — что разогревать, а что варить.
— Когда я голодный, я совершенно не романтик, — сказал Фима Королев. — И вообще голодных романтиков, по-моему, не бывает.
— Ты не разбираешься в жизни, — сказал Коля. — Романтики, как правило, голодные. А тебе хоть быка скорми... Холодный суп будешь есть?
— Лучше начнем с котлет. А ты рассказывай.
:D
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение Алексей Аксёнов » 11.04.2012, 04:14

Н. Светлов писал(а):
Sarkov писал(а):Романтика основывается на реальности, но она преломляет доставляемую разуму информацию.
Таким образом, романтик воспринимает искажённую или неполную информацию.
Поправка, если позволите. Романтик воспринимает искажённую информацию параллельно неискажённой. Он же не идиот, чтобы отрицать реальность. А романтический фильтр в мозгах позволяет сравнивать обе точки зрения и выбирать путь наиболее близкий душе романтика.
О! Похоже, романтика несовместима с существенными отклонениями психики от нормы, подпадающими под медицинский диагноз. Ибо тогда в сумме получается фанатизм и различные... мн-э-э... эксцессы. :wink:
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: С чем не совместима Романтика?

Сообщение panama2000 » 11.04.2012, 07:23

Леф писал(а):Это нормальные ситуации. Я совсем не о таких, Вы же знаете.
А максимум отдаётся фронту именно для того, чтобы защитить жизнь детей. Тут всё целесообразно
С такой логикой тоже знаете ли можно далеко зайти. "Я испытываю новую вакцину на живых детях, чтобы потом миллионы вылечить".
А в целом согласна
За это сообщение автора panama2000 поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя