Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Госдума внесла изменения в закон об авторском праве

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 08.02.2009, 13:22

Кинжал тоже опаснее еретических писаний, но за второе часто сжигали, а за первое --- очень редко.

Это не очень удачный пример. Как раз-таки еретические писания гораздо опаснее кинжала, особенно для тех, кто судил. В обществе, построенном на фундаменте религиозных правил, еретические писания сродни призывам к свержению существующей власти. Недаром между отъявленным преступником Вараввой и проповедником Иисусом люди выбрали Варавву.
Сейчас же у власти просто нет способов, чтобы убедить население в общественной опасности пиратства. Никто не поверит в реальную угрозу от скачивания каких-то там картинок или программ. Все прекрасно понимают, кому и зачем нужна эта "борьба".
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


algor_1
Сообщения:102
Зарегистрирован:24.01.2009, 06:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение algor_1 » 08.02.2009, 18:48

Pinhead писал(а):Это не очень удачный пример. Как раз-таки еретические писания гораздо опаснее кинжала, особенно для тех, кто судил. В обществе, построенном на фундаменте религиозных правил, еретические писания сродни призывам к свержению существующей власти. Недаром между отъявленным преступником Вараввой и проповедником Иисусом люди выбрали Варавву.

Практически любое государство построено на идеологии. В той или иной степени. А наше теперешнее - тем более.

Аватара пользователя

Obi-Wan Kenobi
Сообщения:1881
Зарегистрирован:18.10.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:оттуда
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Сообщение Obi-Wan Kenobi » 08.02.2009, 19:03

А то как же - публичное воспроизведение :lol:
Последний раз редактировалось Obi-Wan Kenobi 13.07.2009, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Финита.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Сообщение Сергей на Форуме » 08.02.2009, 19:36

Obi-Wan Kenobi писал(а):А то как же - публичное воспроизведение :lol:
Пять баллов! :lol:


СЭМ
Сообщения:1311
Зарегистрирован:01.12.2008, 12:47
Реальное имя:Семён
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Аттуда(Украина)
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 125 раз
Возраст:44

Сообщение СЭМ » 08.02.2009, 20:10

Obi-Wan Kenobi писал(а):Качаем винду, делаем из неё пародию

Винда и так чистая пародия, куда уж дальше :lol:
Это все добром не закончится:-)
[center]Изображение[/center]

Аватара пользователя

lupus est
Сообщения:875
Зарегистрирован:10.10.2008, 23:06
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:родной город Алисы и Наташи
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 203 раза

Сообщение lupus est » 08.02.2009, 22:35

Госдума проигнорировав замечания всех, включая собственное правовое управление, приняла во втором чтении поправки в часть 4-ю Гражданского Кодекса, пролоббированные европейскими партнерами России по переговорам о вступлении в ВТО.

Выделено мною и, как мне кажется, ключевая фраза во всей этой истории. Интересно - "в европах" такие же идиотские законы, или это над нами, как над новичками, решили немного поиздеваться? Не со зла, а просто для того, чтобы потом ВТО медом не казалось?
В твоей жизни мало смысла,
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...

Аватара пользователя

Obi-Wan Kenobi
Сообщения:1881
Зарегистрирован:18.10.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:оттуда
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Сообщение Obi-Wan Kenobi » 09.02.2009, 10:35

А вообще, если действительно начнется преследование по этому "закону", то получится, что государство защищает не своих граждан (что ОБЯЗАНО делать по Конституции), а интересы иностранных корпораций 8) Занятные выводы получатся...
Последний раз редактировалось Obi-Wan Kenobi 13.07.2009, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Финита.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 09.02.2009, 13:22

Obi-Wan Kenobi писал(а):А вообще, если действительно начнется преследование по этому "закону", то получится, что государство защищает не своих граждан (что ОБЯЗАНО делать по Конституции), а интересы иностранных корпораций 8) Занятные выводы получатся...


Когда я думаю о правительстве, президенте и т.п., сразу вспоминается "Королевство кривых зеркал": "И никогда не смейте говорить "Такова моя воля!"".
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 09.02.2009, 18:00

А вообще, если действительно начнется преследование по этому "закону", то получится, что государство защищает не своих граждан (что ОБЯЗАНО делать по Конституции), а интересы иностранных корпораций Занятные выводы получатся...

Надо было думать, прежде чем присоединяться к Конвенции о защите авторских прав. Эта антинародная деятельность уже давно процветает.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Falcon » 13.02.2009, 14:53

ferra.ru/online/integral/84092/

Рунет гудит как растревоженный улей. Говорят, из-за грядущих поправок к Гражданскому Кодексу РФ, скоро можно будет сажать физических лиц, или штрафовать их на миллионы рублей даже за сохраненную картинку. Мало того, говорят, что придется доказывать в суде, зачем вам понадобилась любое изображение. Исключение составляют юмористы, которым картинки нужны «для изготовления пародий». На башорге даже появилась цитата «У меня десять терабайт порно, на сколько же меня посадят? – Не посадят, это же для пародий». Попробуем разобраться в том, так ли это все страшно, как кажется.

Наибольшее негодование Интернет-сообщества вызывают поправки в статьи ГК РФ, регулирующие копирование произведений для личных целей и использование средств технической защиты авторских прав, а также «безвиновная ответственность» нарушителей авторских и смежных прав, которую намереваются ввести ВС РФ и ВАС РФ. Рассмотрим все по порядку.

Великая необходимость копирования

Сейчас статьи 1273 и 1303 ГК РФ позволяют рядовым гражданам (но не юридическим лицам) создавать копии почти любых объектов авторских и смежных прав, то есть, говоря проще, копии аудио и видео файлов, картинок, глав из книг (книгу полностью копировать нельзя) в личных целях без получения согласия автора или другого правообладателя. При этом должны соблюдаться всего два критерия: копировать можно только правомерно обнародованный объект авторских или смежных прав и только в личных (то есть, не коммерческих, не связанных с извлечением прибыли) целях.

-----------
Небольшой ликбез

Автор – это лицо, создавшее произведение науки, литературы или искусства

Другими правообладателями могут быть лица, которым принадлежат, например, права на исполнение произведения, на фонограммы, базы данных и т.д.

Исключения из правила о свободном копировании, действующие на данный момент (ст. 1273 ГК РФ):

копирование произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений
копирование баз данных или их существенных частей
копирование программ для ЭВМ, кроме копирования для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра, когда он утерян
репродуцирование книг (полностью) и нотных текстов
видеозапись фильмов при их публичном показе в местах, открытых для свободного посещения
копирование аудиовизуальных файлов с помощью профессионального оборудования – ЗАПРЕЩЕНЫ
-----------------------
Что имеем?

Если с личными целями все понятно, то вопрос о правомерности обнародования того или иного произведения не так прост. Согласно ГК РФ, правомерно обнародовано то, что впервые стало доступно широкой публике с согласия автора или другого правообладателя. Например, прошла премьера фильма, поступили в продажу лицензионные диски – все, фильм правомерно обнародован. При этом сохранять фильм в родном компьютере можно, а выкладывать в файлообменные сети – нет. Право домашнего копирования не подразумевает разрешения делиться вашей копией с неограниченным кругом лиц.

На это вот право домашнего копирования покусились и законодатели, и высшие суды.

В проекте совместного Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ указывается, что создание копии в домашних условиях может считаться законным лишь тогда, когда произведение используется правомерно. Копирование файлов с контрафактного диска или скачивание из сети пиратской копии фильма два высших суда России намерены признать незаконным. И пусть в самом Гражданском кодексе на эту тему явных указаний нет, но, принимая решение по иску правообладателей к фанату Гарри Поттера, скачавшему фильм или книгу из Интернета, районный суд будет ориентироваться именно на Постановление.

Кстати, Постановление разъясняет и смысл понятия «личные цели». Оказывается, что использование копии в личных целях допускается только в кругу семьи (кто входит в круг семьи, применительно к каждому случаю суд будет решать отдельно). В таких условиях о кинопросмотрах среди друзей (и даже с любимой девушкой) можно сразу забыть.

Нашумевшие поправки в ст. 1273 ГК РФ состоят всего из двух слов, зато каких: «при необходимости». Таким образом, если поправки вступят в силу, прежде чем скачивать файл из сети, придется десять раз подумать, действительно ли он остро необходим. В самом крайнем случае необходимость создания копии придется доказывать в суде. В гражданском процессе каждая сторона доказывает то, на что ссылается, и презумпции невиновности нет. Однако и судья оценивает доказательства, исходя из внутреннего убеждения, а судьи тоже люди. Кто знает, возможно, и им копирование «Пиратов Карибского моря» представляется необходимым.

Критерий «необходимости» настолько неясен и размыт, что, скорее всего, просуществует он относительно недолго и будет отменен Конституционным Судом РФ, который уже не раз заявлял, что законы должны быть предельно понятными и недвусмысленными.

Технические средства защиты, или «ломать не надо платить»

Есть в действующем Гражданском кодексе ст. 1299, посвященная так называемым техническим средствам защиты авторских прав и запрещающая всяческие посягательства на эти средства под угрозой возмещения убытков или выплаты компенсации правообладателю. В настоящее время ст. 1299 содержит маленькое, но важное дополнение: в случае, когда ГК РФ разрешает использовать произведение без согласия правообладателей, обход технических средств защиты – совершенно бесплатное удовольствие. Этот пассаж избавляет от материальной ответственности за сохранение в памяти домашнего компьютера файлов с защищенных дисков. Сам по себе «слом» защиты остается неправомерным, но платить правообладателю за это не нужно.

--------------------
Небольшой ликбез – вторая серия

Согласно ст. 1299 ГК РФ, не допускается:

Осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;
Изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, технологического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.
------------------------
Инициаторы внесения поправок в ст. 1299 ГК РФ предлагают вычеркнуть из нее пару строк и сделать насилие над техническими средствами защиты авторских прав платным независимо от целей использования полученной таким образом копии. Это нововведение еще больше ограничит и без того скромное (после изменений в ст. 1273) право на домашнее копирование – копировать будет можно только с ничем не защищенных дисков.

«Безвиновная» ответственность или «оно само скачалось!»

Прежде всего, стоит определиться с тем, чем рискует нарушитель интеллектуальных прав на сегодняшний день. ГК РФ предусматривает только материальную ответственность, которая выражается в основном в обязанности прекратить нарушение, выплате возмещения убытков или компенсации за нарушение исключительного права, не зависящей от убытков пострадавшей стороны. Надо отметить, что размер компенсации весьма существенен: она может колебаться от 10 тысяч до 5 миллионов рублей

------------------
Важное замечание!

Поскольку внесение изменений в Кодекс об административных правонарушениях и уголовный кодекс, судя по всему, пока не планируется, об уголовных и административных мерах речь вести не будем.

-----------------------
П. 3 ст. 1250 ГК РФ гласит: «отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение интеллектуальных прав, а также не исключает применения в отношении нарушителя мер, направленных на защиту таких прав».

Таким образом, «безвиновная ответственность» за нарушение интеллектуальных прав, которая считается нововведением ВС РФ и ВАС РФ, уже существует как таковая в тексте Гражданского кодекса.

Однако предположение о том, что «провайдеров заставят платить за пиратский контент в их сетях» строится именно на тексте совместного Постановления ВАС РФ и ВС РФ, в котором подчеркнуто, что отсутствие вины не препятствует взысканию убытков или компенсации. Можно сказать, что высшие суды «спустили с поводка» судей первой инстанции, не только разъяснив возможность взыскания огромных компенсаций за сам факт нарушения интеллектуальных прав (даже если никаких реальных убытков и не было), но и указав, какие факторы должны учитываться при определении конкретной суммы компенсации.

Требование ВАС РФ и ВС РФ о том, чтобы размер компенсации был соразмерен нарушению, разумен и справедлив, внушает осторожный оптимизм. Как и тот факт, что, по мнению авторов совместного Постановления, отсутствие вины нарушителя хотя и не освобождает от выплаты, но должно учитываться при определении ее размера наряду с характером нарушения, его длительностью и тому подобным.

Пожалуй, провайдеры как юридические лица действительно могут серьезно пострадать, а обычные граждане – вряд ли. Обязанность выплачивать миллионную компенсацию частное лицо сможет оспорить как несправедливую и чрезмерную.

Все пропало?!

Насколько реальна угроза исков от правообладателей к рядовым гражданам, сейчас сказать сложно. Приходится признать, что довольно реальна. Действительно, если поправки в ГК РФ и совместное Постановление ВС РФ и ВАС РФ будут приняты в том виде, в котором они доступны сегодня – каждый окажется потенциальным нарушителем авторского или смежного права. Однако «массовые репрессии» маловероятны. Зато несколько показательных крупных исков от правообладателей – чтобы боялись и покупали лицензионное – возможны вполне. Вопрос только в том, на чью голову опустится «дамоклов байт». Ничуть не менее вероятно и то, что в самом жестком варианте измененный ГК РФ просуществует не больше года-двух, а затем «перегибы» будут исправлены. Конституционным Судом РФ – специальным органом, в обязанности которого входит обеспечение соответствия действующего законодательства Конституции России.

Но кто успеет пострадать за это время?

Не стоит забывать и о том, что изменению подвергся только Гражданский кодекс, уголовное преследование за нарушение авторских или смежных прав пока ужесточать не планируется. Хоть и небольшое, но утешение.

Заметки на полях

Шум, поднявшийся вокруг законопроекта о поправках в ГК РФ, выглядит несколько странно. Сама реакция перепуганных «юзеров» - более чем естественна. Удивительно другое – компании-зубры ру-нета в лице ассоциации «Интернет и бизнес» зашевелились и начали писать петиции в Министерство связи только сейчас. Невозможно поверить, что поправки, внесенные в Думу Правительством, готовились и проходили первое чтение в полнейшей тайне. Особенно при условии, что прохождение законопроектов можно отслеживать на специальной страничке Думы и текст законопроекта № 63587-5 (того самого, с поправками в ГК РФ) болтается там по меньшей мере с мая 2008 г.

30 января 2009 г. законопроект прошел второе чтение, и теперь никакие изменения по существу депутаты в его текст внести не смогут, даже если захотят. Министерство связи – тем более. Избавить россиян от неудобных поправок в ГК РФ могут Совет Федерации (вторая Палата российского Парламента) или Президент РФ – и то только после того, как дойдет их очередь решать судьбу законопроекта.

Не исключено, впрочем, что так и будет, Президент РФ откажется подписывать федеральный закон о внесении изменений в ГК РФ, поправки вернутся в Думу и там уже драконовские положения будут убраны.

Что касается совместного Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ, то на его принятие народные волнения, скорее всего, будут иметь меньшее влияние. Между тем, этот документ ничуть не менее важен. Формально Постановление не имеет такого высокого статуса как сам ГК РФ, но именно на Постановление будут ориентироваться суды, применяя нормы ГК РФ и вынося решения в спорных случаях.

Изображение
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Сообщение visor » 14.02.2009, 14:31

ferra.ru/online/integral/84092/ писал(а):Кстати, Постановление разъясняет и смысл понятия «личные цели». Оказывается, что использование копии в личных целях допускается только в кругу семьи (кто входит в круг семьи, применительно к каждому случаю суд будет решать отдельно). В таких условиях о кинопросмотрах среди друзей (и даже с любимой девушкой) можно сразу забыть.
Нарисовалась картина нового вида шантажа:
"Доигрался мой мальчик. Теперь женись на мне. Я ведь могу заявить, что ты показывал мне тот мультик про утёнка. Или вводи меня в круг своей семьи, или пойдёшь под суд.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 26.02.2009, 14:11

pazzive.livejournal.com/160200.html - вот! Рекомендую ознакомиться всем-всем-всем, кто интересуется проблемой! :!:
Процесс над The Pirate Bay в Швеции в картинках и пояснениях. Очень интересно, познавательно и поучительно.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 27.02.2009, 11:30

Ух ты! Пиратская Бухта - самый лучший трекер, я в-основном, только им и пользуюсь. У меня круглые сутки что-нибудь оттуда качается. И, кстати, в отличие от нашего торрентс.ру, там не обязательно ни регистрироваться, ни что-либо выкладывать и раздавать. Если он закроется, можно вообще уходить из сети. (Кстати, там замечена одна серия ГиБ). Да помогут ребятам великий Один и все Боги Вальгалы!!!
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Сообщение Ninthdream » 27.02.2009, 11:54

visor писал(а):Доигрался мой мальчик. Теперь женись на мне. Я ведь могу заявить, что ты показывал мне тот мультик про утёнка. Или вводи меня в круг своей семьи, или пойдёшь под суд.

:lol: Мда... Сесть, скажем, в Кресты "за утенка" - это сильно.. Тамошний контингент со смеху помрет. Но! Шантажу никогда поддаваться нельзя. Нет шантажу!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей