Существует ли зло?

[alisoman]

Цитата:

мне тоже так кажется, скажем холод это отсутствие тепла, т.е. изначальное состояние вселенное, но мы то не знаем, может это вовсе не так.
как и вакуум - предполагается это начало начал, абсолютная пустота, но не факт. т.е. темнота возможно это не просто отсутствие фотонов света.

Сами эти вопросы очень интересные…



Цитата:

Бог слишком неопределёное понятие что бы его обсуждать. Все люди похожи на лягушек в городском пруду. Те выглядывают из воды смотрят на девятиэтажки, звёзды, летящий в ночном небе спутник и думают что понимают всё это. Так и человек думает что понимает этот мир, а на самом деле он лягушка.


Чтобы слишком неопределёное – это точно. Надо просто договорится, как это понимать, тогда
можно и обсуждать, кто хотят.

[Нгаан]

Чтобы слишком неопределёное – это точно. Надо просто договорится, как это понимать, тогда можно и обсуждать, кто хотят.

Как же тут договориться, если уже как минимум 2 тысячи лет договариваются, а конца этому нет даже в одной конфессии. Христиане и те между собой спорят. А про буддистов, мусульман и иудеев можно и не говорить.

[alisoman]

В том-то и дело, что они НЕ хотели договориться! Там, где СЛИШКОМ много чувств, там разуму места нет (стадо).

[Нгаан]

В том-то и дело, что они НЕ хотели договориться! Там, где СЛИШКОМ много чувств, там разуму места нет (стадо).

Предложите свою трактовку, но всеобъемлющую и максимально прозрачную, а мы обсудим.

[alisoman]

СВОЮ трактовку Бога, что ли? Это у меня нет, я атеист.

[Bond]

Бог сочетает в себе добро и зло, человек придумывает названия добру и злу...

[Нгаан]

Бог сочетает в себе добро и зло, человек придумывает названия добру и злу...

Пинхеда на вас нет, дружище. Но ждите, он скоро появится и всё вам объяснит насчёт сочетания добра и зла в боге. Если не хотите ждать, читайте классику. (Смотри начало этой ветки форума.)

[Ninthdream]

Конечно же зла нет и никогда не было (как в прочем и добра). Это всего лиш ярлыка причём даже вторичные.

Вначале идут такие понятия как: свой-чужой, опасный-безопосный, полезный-бесполезный, нужный-ненужный и тд. а уже потом навешивается ярлык добра и зла.

КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен! По науке подобная позиция именуется - "моральный релятивизм", это и есть одно из проявлений зла. Именно так "зло" пудрит мозги..., привлекая на свою сторону.

[Bond]

Человек всегда ищет причину зла где-то извне, а на самом деле сам человек это и есть зло, так же как и добро...

[Pinhead]

Пинхеда на вас нет, дружище.

Ой, надоело в самом деле уже! Пускай каждый сам думает, что он самый умный. Сколько уж можно в этом помогать?!

[Нгаан]

Человек всегда ищет причину зла где-то извне, а на самом деле сам человек это и есть зло, так же как и добро...

Ну, если Пинхед говорит что устал, попробуя я сам. Вдруг получится.

Иногда в разговоре нужно возвращаться к началу. Если внимательно рассмотреть первичный разговор студента с профессором, то возникают странные аналогии. Студент сравнивает "свет" и "тьму", "холод" и "тепло", а в итоге выводит аксиому о необходимости существования бога. Все эти сравнительные аналогии лишний раз подтверждают теорию о первых религиях обожествлявших Солнце. Солнце даёт свет, даёт тепло, рождает жизнь. Заменим конкретное Солнце на абстрактного бога и получим, что бог даёт свет, бог даёт тепло и рождает жизнь. Человек всё ещё зависит от Солнца, а значит зависит от бога. Погаснет Солнце, прекратится жизнь, Земля превратится в мёртвую планету. Бог даёт жизнь и он добр к нам. Кто-то другой, способный отобрать жизнь, относится к нам не по доброму, он наше первородное зло. А всё потому, что жизнь это всё, что у нас есть в этом мире. Мы сами часть этой жизни. Жизнь после смерти - в этом мире великая неопределённость, рождающая страх смерти. Вот и получается, что тот, кто отстаивает жизнь, стоит на стороне бога, на стороне добра. А тот, кто сеет смерть, находится к богу в оппозиции. Чем не абсолютный принцип?
Кажется всё просто, но дальше начинаются интерпретации. Выпалывая сорняки на своём огороде, я борюсь за жизнь или сею смерть? Имеет ли для моего бога равное значение моя собственная жизнь и тысячи жизней тех пакостных жуков, которые покушаются на мою картошку? Могу ли я применять средства массового уничтожения для борьбы с вредителями или я должен ограничиться разговорами и нравоучительными беседами? Должен ли я выращивать урожай и раздавать его людям или нужно убрать его в погреб о повесить большой замок? В практических делах вопросов всегда больше чем ответов.
Если мы думаем, что мировые религии знают ответы, то скорее всего ошибаемся. Прерывание беременности есть зло во всех религиях, а вот применение противозачаточных средств это уже для некоторых меньшее зло. Но с точки зрения неродившихся поколений суть та же. Мы вмешиваемся в божий промысел повсеместно. Не совершаю ли я зло, не рождая жизнь, если пол-года встречаюсь с девушкой, а она до сих пор от меня не беременна? А может быть я совершаю зло, оставляя беременными всех своих подружек, не собираясь жениться на них? Но ведь как "воин света" я просто стремлюсь дать миру как можно больше жизней! Опять нет ответов.
А может быть всё дело в том, что человек оторвался от мира животных о обрёл разум и потому стоит между добром и злом, не решив что же он есть на самом деле? Вроде и не Зверь, но точно и не Бог. Вроде и не Зло, но точно и не Добро в сиянии лучей. Видимо каждый должен сам делать свой выбор и не один раз на всю жизнь, а каждый день.

[Ninthdream]

Видимо каждый должен сам делать свой выбор и не один раз на всю жизнь, а каждый день.

Так все и есть. Но для того, чтобы была сама ВОЗМОЖНОСТЬ выбора, должны существовать некие моральные императивы, безусловные и непреложные.
Иначе это не осознанный выбор, а рулетка в казино.. Крутанул..а, выберу вот это! Чтобы не было, что "добро и зло - лишь ярлыки", которые запросто меняются местами, в зависимости от времени, ситуации, конкретной культуры и т.д.

[Sotov]

Давайте так:
Всё что нашей душе, нашему внутреннему чувству, нашей совести противно - то зло! Всё что ей приятно, о чём не стыдно думать и говорить - то добро! И тогда внезапно столь сложный вопрос становится очень простым...

[Нгаан]

Давайте так:
Всё что нашей душе, нашему внутреннему чувству, нашей совести противно - то зло! Всё что ей приятно, о чём не стыдно думать и говорить - то добро! И тогда внезапно столь сложный вопрос становится очень простым...

Тогда вам прямая дорога в диктаторы, ибо ваша совесть для вас высший авторитет!

[Ninthdream]

Всё что нашей душе, нашему внутреннему чувству, нашей совести противно - то зло! Всё что ей приятно, о чём не стыдно думать и говорить - то добро! И тогда внезапно столь сложный вопрос становится очень простым..._________________

Наоборот, это только все усложняет... КАЖДЫЙ сам себе добро? Гм...Это тот же "моральный релятивизм" (только другим боком ). Ну с ежом понятно - он от природы диктатор, наглый и беспощадный!! Но..и вы туда же?

[Уксу-Ба]

Ну с ежом понятно - он от природы диктатор, наглый и беспощадный!! Но..и вы туда же?

Ёжик просто не заморачивается по пустякам. Я серьёзно огорчаюсь и растраиваюсь когда "тибетствующий" Пинхед, вместе с остальными занудофилософами начинают обслюнявливать друг другу ушки Не спешите закапыватся в землю, всё равно этот бред вас в другой жизни не спасёт! Живите как вам подсказывает ваша совесть, и всё будет хорошо

[Ninthdream]

Вот блин, меньше всего хотел бы показаться занудофилософом, но совесть всем подсказывает разное. Полным полно в той же Европе интеллектуалов, которым совесть подсказывает, допустим, что "самовзрывающиеся" среди женщин и детей товарищи в чем-то где-то правы, и даже герои! Другому совесть говорит, что проживающая вместе с ним в Питере таджикская девочка оскорбляет его национальное чувство, и можно запросто пырнуть ее ножом. Кажется в Бельгии (?) в парламенте заседает целая партия педофилов, и с точки зрения голосующих за них они тоже правы, т.к. защищают права детей на секс. Есть и куча других примеров. Нет ни зла ни добра, делай "по совести" и все будет ОК.

[Bond]

Давайте так:
Всё что нашей душе, нашему внутреннему чувству, нашей совести противно - то зло! Всё что ей приятно, о чём не стыдно думать и говорить - то добро! И тогда внезапно столь сложный вопрос становится очень простым...

Золотые слова, полностью согласен, понятие добра изначально заложено в каждом человеке, и если человек творит зло, то только потому, что не слушает собственную совесть.

2 Ninthdream, скорее всего эти люди просто бессовестные, и прекрасно это осознают...

[Уксу-Ба]

Есть и куча других примеров. Нет ни зла ни добра, делай "по совести" и все будет ОК.

В вы как думали? Именно так! Если вам хочется занудофилософии то внимательней прочитайте мои размышления про лягушку ( увы наши философы настолько заняты самолюбованием в спорах, что пропускают мимо ушей действительно мудрые мысли ) в этом филобреде я всё сказал:
цитата:
Все люди похожи на лягушек в городском пруду. Те выглядывают из воды смотрят на девятиэтажки, звёзды, летящий в ночном небе спутник и думают что понимают всё это. Так и человек думает что понимает этот мир, а на самом деле он лягушка. Поэтому я и не пытаюсь всё это разгадать и понять.

Библию которой вы меня сейчас пытаетесь пристыдить - писали просточеловеки ( кстати с очень многим я там согласен). Или как я могу например считать гуру Конфуция :x Насколько я слышал от знающих людей этому человеку вообще было плевать на человеческую жизнь, а совестился он от того что не прочитал какую нибудь умную книжку для общего развития. С моей точки зрения - он был бессовестным. А с его точки зрения - я тупое животное. Пусть каждый думает своей башней, а не Конфуцийской или Лаоцзыйской Наша собственная совесть и есть Бог!

[Ninthdream]

2 Ninthdream, скорее всего эти люди просто бессовестные, и прекрасно это осознают...

Bond, нет (со вздохом) Как было бы просто и хорошо, если бы это было так! К сожалению, просто они такие, и совесть у них есть, как и у вас. Многие из них любят свою маму, тепло относятся к животным, никогда не бросят друга в беде, а вот в ЭТИХ случаях совесть им говорит так.. И что дальше?

увы наши философы настолько заняты самолюбованием в спорах, что пропускают мимо ушей действительно мудрые мысли

Мудрые мысли про лягушку я разумеется прочитал, и восхитился, как без этого Можно было второй раз и не цитировать. Но не об этом спор..
Кто будет спорить с тем, что мир непознаваем..

Эх-ма.. Похоже, я стремительно устаю, вслед за Pinhead-ом