Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

[Крымчанин]

Это проблема не образования, а экономики. Нужно стимулировать инвестиции, тогда и начнётся массовое внедрение инноваций, сопряжённое со спросом на инженеров; а до тех пор надо как минимум сохранить, удержать имеющиеся знания. Иначе они будут попросту утрачены.
Чтобы появились стимулы к инвестициям, требуется задавить "короткие деньги", причём в глобальном масштабе. Звучит это довольно утопично, но тут надо принять во внимание, что даже если ничего не делать, "короткие деньги" лет через 10-20 сами задавят себя.

Согласен. Вообще-то это уже доказано А. Паршевым. Задавить дельцов, делающих деньги из воздуха, сразу во всемирном масштабе действительно пока утопично. Проще отгородиться самим от глобализированной экономики. По меньшей мере, временно отгородить от нее те отрасли, которые необходимо развивать у себя, в которых недопустима зависимость от заграницы.
Иначе в этих отраслях будет, как сейчас в бытовой электронике, когда все приемники и калькуляторы, даже технически аналогичные выпускавшимся у нас в 70-е годы - все китайские. В открытой настежь всему миру экономике экономически выгодно именно такое поведение и без принятия твердого политического решения никакие иные меры стимулирования ничего не дадут. Только создадут еще один стимул для коррупции чиновников.
Недавно Путин даже на одно толковое замечание взвился: "Так это же надо будет закрывать границы! Вы сами такое хотите?" То есть сам уже понял, что без отграничения от мировой экономики ничего сделать нельзя. Просто сейчас еще можно с этим тянуть, но скоро время свободы выбора кончится.

[Неслучайный гость]

Нгаан

Так я об этом и говорю: работодатель должен платить готовому специалисту, но специалист имеет право выбирать куда отчислять свои налоги.
(Читайте всё, а не отдельные фразы.)

Да читаю я все, только не всегда сразу бывает понятно. Хотел уточнить при следующем заходе. что сейчас и делаю.
Правильно ли я вас понял - будущий специалист получает образование бесплатно, но зато потом, став специалистом, рассчитывается своими налогами (перенаправляет эти налоги) в свое учебное заведение. И если он доволен качеством своего образования, то он направит туда эти деньги, если не доволен - не направит. Я правильно понял?

[Н. Светлов]

Вообще-то это уже доказано А. Паршевым.

К сожалению, А. Паршев пропустил уроки, на которых проходили понятия "земельная рента" и "природная рента", поэтому в его доказательствах есть крупные ошибки.

В целом логика его ответа на вопрос "Почему Россия не Америка" верная. Да, физическая география страны во многом (правда, далеко не во всём) определяет лицо её экономики - и не только экономики, но и демографии. Впрочем, об этом ещё С.М. Соловьёв писал.

Да, у нас холодно. Зато у нас не жарко! Тайвань тратит в расчёте на одного жителя больше ресурсов на кондиционирование воздуха, чем мы здесь - на отопление. Правда, если принять во внимание стоимость капитальных сооружений, которая в России заметно больше, у Тайваня всё равно остаются конкурентные преимущества, и значительные (правда, их уменьшает то обстоятельство, что Тайваню периодически приходится отстраиваться заново после землетрясений). Но у нас в Сибири газ. Это обстоятельство сразу всё выравнивает и даже перевешивает. А Паршев почему-то не принимает его во внимание.

Совсем другое дело, что продавать газ за рубеж абсолютно невыгодно, а мы продаём; но вот об этом-то Паршев как раз и не пишет! Погода здесь, как мы с Вами понимаем, ни при чём. Тут всё решают отношения собственности. Они-то и составляют суть экономики; они-то определяют её лицо куда в большей степени, чем природа.

Теперь разберём идею "отгородиться от всего мира". Даже если бы Паршев был полностью прав и российская экономика была бы абсолютно неконкурентоспособна в силу природных условий, экономическая замкнутость не спасла бы от более низких темпов экономического роста, чем за рубежом. Это прямо следует из исходной посылки - неконкурентоспособности. А значит, граждане богатели бы медленнее, чем их зарубежные заклятые друзья. Их бы это сильно огорчало, и первый же Ельцин со своими лозунгами нашёл бы в них социальную опору для захвата власти.

Что, кстати, и произошло на самом деле. Правда, причины неконкурентоспособности были не в природных условиях, а в кривых ценах и неоправданно заниженных зарплатах.

Сейчас, правда, цены ещё кривее, но теперь уже во всём мире и совсем по другим причинам.

[Нгаан]

Что-то мне подсказывает, что именно этот вопрос будет предметом следующей волны социальных революций по всему миру

Ну, если разговор пошёл о "нострадамусности", то я думаю, пока всё ограничится массированным сокращением социальной сферы и бесплатного образования в том числе. Проходить всё это будет под либеральным лозунгом: "Если гражданам нужно такое образование, то пусть они сами за него и платят!" Государственное финансирование ограничится общим, очень средним, образованием для всех и стратегическими направлениями науки, важными для выживания государства. К сожалению, эта политика приведёт (уже приводит) к существенному сокращению количества претендентов на по-настоящему качественное высшее образование, а вслед за этим к невозможности внедрения инноваций. Система начнёт сворачиваться, откусывая себе всё большие и большие части хвоста. И вот только потом ... встанет вопрос о новых методах финансирования народного образования, о расширении образовательной базы для всех, о необходимости искать и находить таланты в каждом переулке и так далее. Здесь-то опыт СССР и станет очень большим подспорьем для новой России, как, впрочем, и для других стран.

Правильно ли я вас понял - будущий специалист получает образование бесплатно, но зато потом, став специалистом, рассчитывается своими налогами (перенаправляет эти налоги) в свое учебное заведение. И если он доволен качеством своего образования, то он направит туда эти деньги, если не доволен - не направит. Я правильно понял?

Точно так! Я бы даже сказал, что переформулировав мою мысль, вам удалось выразить её даже более точно, ёмко и системно!

Кроме того, работодатель получит ещё и налоговую скидку на эту сумму, если сделает это.

[Крымчанин]

К сожалению, А. Паршев пропустил уроки, на которых проходили понятия "земельная рента" и "природная рента", поэтому в его доказательствах есть крупные ошибки.

Почему же? Ведь величина земельной ренты зависит от ожидаемой прибыльности какой-либо хозяйственной деятельности на этой земле. И если эта самая прибыльность в силу природных условий у нас ниже, то на земельной ренте не выедешь.

[Юра]

Но у нас в Сибири газ. Это обстоятельство сразу всё выравнивает и даже перевешивает.

Это если не стремиться привести внутренние цены на энергоносители и электричество к мировому уровню. А у нас именно в этом направлении работают многие влиятельные сво... "экономисты". И ещё лезут в ВТО, так что осуществлять внутреннее регулирование экономики Россия сможет только на общих основаниях.

[Н. Светлов]

Почему же? Ведь величина земельной ренты зависит от ожидаемой прибыльности какой-либо хозяйственной деятельности на этой земле.

Вот именно.

Рентополучатели получают очень низкую ренту. Поэтому предприниматели будут платить рентополучателям очень низкую ренту, и эффективность их бизнеса будет (при наличии мозгов и отсутствии коррупции) не ниже, чем у забугорных конкурентов. Значит, нет никаких причин для того, чтобы проиграть конкурентную борьбу.

Это правило действует до тех пор, пока рента не становится отрицательной. Но там, где рента отрицательна - на вечной мерзлоте - просто никто не живёт, а если живёт, то на подножном корме. В остальных местах рента низка, но положительна.

Итак, плохой климат - не повод для неконкурентоспособности бизнеса. Зато он препятствует накоплению капитала рентополучателями и его последующему вложению в бизнес. Получается, что бизнес в условиях низкой ренты конкурентоспособен, но его мало. Отсюда естественный вывод: обеспечить приток капитала из-за рубежа, из тех краёв, где рента высокая. Или, как альтернатива, мириться с отставанием.

И ещё лезут в ВТО, так что осуществлять внутреннее регулирование экономики Россия сможет только на общих основаниях.

Это вопрос не такой простой, как кажется. В целом расчёты показывают, что выгоды от ВТО превышают потери. Внутренние цены на газ подтянутся до уровня мировых не столько за счёт удорожания газа для тех, кто платит рублями, сколько за счёт удорожания рубля по отношению к доллару.

Но здесь возникает перераспределительная проблема. Газпром становится ещё богаче, остальные - ещё беднее. И если делать по уму, то в ВТО вступать надо, но месторождения газа надо оформить в собственность казны (сейчас многие из них находятся непонятно в чьей собственности), оценить их стоимость по коммерческой отдаче и заключать по ним договоры аренды по рыночным ставкам - кто больше даст. Газпром - значит, газпром, норвежцы - значит, норвежцы. И вот эту собранную ренту направить на наполнение бюджета, а оттуда - на инфраструктуру, на образование и т.д.

Но по уму не будет. Будет по понятиям. Как везде.

то я думаю, пока всё ограничится массированным сокращением социальной сферы и бесплатного образования в том числе.

Я тоже так думаю. При этом, что характерно, финансирование образования может даже расти (формально), но фактически эти деньги будут распиливаться, после чего нам скажут: вот видите? Мы даём вам деньги, а вы их нерационально используете.

[толик]

то я думаю, пока всё ограничится массированным сокращением социальной сферы и бесплатного образования в том числе.

Я тоже так думаю. При этом, что характерно, финансирование образования может даже расти (формально), но фактически эти деньги будут распиливаться, после чего нам скажут: вот видите? Мы даём вам деньги, а вы их нерационально используете.

Да, наверное это так, но всё зависит от того кто и как эти средства использует.

[solvisor]

Здесь все сказано:

"Партия "Единая Россия" весьма болезненно отреагировала на события на Манежной площади и возле торгового центра "Европейский" в Москве. На вчерашнем заседании государственно-патриотического клуба партии были представлены две программы, направленные на коренное преобразование молодежной политики.

Одна из них рекомендует вдвое сократить школьную программу в старших классах, а другая – и вовсе "создать современную мифологию", пишет сегодня газета "Московский комсомолец".

Единороссы заявили о своей готовности спонсировать книги и фильмы, которые идеализируют Россию и российский народ. Председатель комитета Госдумы по культуре Григорий Ивлиев выразил уверенность, что финансовая поддержка со стороны государства позволит авторам создавать более искренние произведения о любви к Родине. "Мы подготовили закон о гарантиях творческой деятельности и внесем его в январе", – заявил культурный деятель.

Кроме того, педагоги и академики от "ЕР" подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов школы. По мнению автора проекта, гендиректора издательства "Просвещение" Александра Кондакова, в последнее время школа предоставляла детям лишь знания, а не воспитание, что и привело к "побоищу на Манежной площади".

Именно поэтому единороссы уверены, что главная цель старших классов – воспитание патриота. Согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса будет разделен на две половины: первая будет посвящена урокам, а вторая – "акциям, направленным на формирование личности гражданина". Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".

Чтобы дать школьникам возможность изучать несколько иностранных языков, партийцы предложили ввести "интегрированные курсы", например, объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание". Наконец, единороссы рассчитывают на инкубатор преподавателей: предлагается внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детей.

Напомним, в середине ноября 2010г. руководитель Федерального агентства по делам молодежи Василий Якеменко предложил премьер-министру РФ Владимиру Путину изменить структуру уроков физкультуры в школах. По словам главы Росмолодежи, новая программа должна состоять из трех пунктов: современных спортивных программ, культуры питания и мониторинга здоровья.

Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml"

[Hamster]

Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".

Это уже начинает смахивать на Туркменистан в бытность Туркменбаши... Осталось ввести Рухнаму и вперед. И совсем не смешно

[Dimon]

объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание".

По-моему ребята с головой не дружат.
Патриотическое воспитание нужно, но никак не за счёт сокращения школьной программы

[толик]

Патриотическое воспитание нужно, но никак не за счёт сокращения школьной программы

Согласен, абсурд.

[Нгаан]

Патриотическое воспитание нужно, но никак не за счёт сокращения школьной программы

На предыдущей странице разговор шёл о "гордых птицах", можно продолжить.
Патриотически вопитанные дятлы лучше грамотных, но не очень патриотически воспитанных сов. Во-первых дятла скорее заметишь. Во-вторых, дятлы чистят лес, Защищают его от вредителей. В-третьих, дятлы спят по ночам.

[Fia]

в последнее время школа предоставляла детям лишь знания, а не воспитание

м-да. вообще-то в школе работают УЧИТеля, а не ВОСПИТатели.

Именно поэтому единороссы уверены, что главная цель старших классов – воспитание патриота. Согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса будет разделен на две половины: первая будет посвящена урокам, а вторая – "акциям, направленным на формирование личности гражданина". Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".

да, это будет целенаправленное ВОСПИТание идиотов без даже среднего образования. ИМХО, патриотизм и вообще личные качества не в школе, а примерами из жизни, средой воспитывается.
Когда папа из СПб избил учительницу, в СМИ целыми днями крутили видеозапись. И я знала, что вскоре избиение повторится. Так и произошло. Это же элементарно. Научили.
Была бы возможность, учила бы свою дочку на дому. Да ну нафиг все это образование. И так уже в школе программы идиотские с 1 класса, да за это еще платить надо.

Чтобы дать школьникам возможность изучать несколько иностранных языков, партийцы предложили ввести "интегрированные курсы", например, объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание". Наконец, единороссы рассчитывают на инкубатор преподавателей: предлагается внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детей.

инкубатор преподавателей... ранняя диагностика педагогически одаренных детей.
можно я промолчу, все равно вырежут.
а, кстати, а не входят ли их нововведения - введение интегрированных курсов, только 9 обязательных предметов - в курс на автономизацию школы и введения платных предметов?
тогда становится вполне понятно.

интересно, а в ВУЗах воспитание патриотизма продолжится? Не знаю, чему и кого там учить будут?
если физ-ра будет обязательный предмет, то по физ-ре ЕГЭ будет?

[solvisor]

Нужно понять главное: среднее образование страны - это базис общенациональной конкурентоспособности. Ваше среднее образование - базис вашей личной конкурентоспособности на рынке труда. Глобализация уже нынешнему поколению принесла конкуренцию на всемирном рынке труда. А что будет через поколение?
Советское среднее образование, которое мы кое-как унаследовали, и еще не успели полностью изуродовать, концептуально было одним из лучших в мире. Оно не готовило всесторонне развитую личность, а давало возможность таковой - скажем так - найти свой талант, максимизировало шансы к самореализации.
Никто из нас изначально не знает, талант к какой дисциплине в нем заложен - физике, химии, биологии, математике или истории.
Советская школа давая достаточно углубленную подготовку по каждому из этих предметов, давала возможнсть человеку раскрыть свой талант (если таковой имел место быть). Ведь вероятность того, что вы станете светилом математики, если вам не преподавали таковую в школе, весьма невелика (если вообще существует).

После таких выступлений ЕР, рука сама к бластеру тянется.

[Dimon]

Вот вот. На то оно и общее образование. Я вообще не понимаю все эти профильные школы, где углубленно изучают один предмет за счёт сокращения курса другого.
Естествознание за место химии, физики и биологии - вот на самом деле будут дятлов выпускать...

вообще-то в школе работают УЧИТеля, а не ВОСПИТатели.

Учителя помимо того, что давать знания должны воспитывать - готовить подрастающее поколение к жизни. У нас так и было. И патриотическое воспитание было на уровне.

если физ-ра будет обязательный предмет, то по физ-ре ЕГЭ будет?

Я даже и не знал, что теперь физподготовка необязательный предмет. Жесть...
У Китая армия почти два с половиной миллиона человек, а у нас будут дохляки не способные ни пробежаться, ни на перекладине подтянуться. Было бы неплохо экзамен по ФП сделать в школах.

[Fia]

Я даже и не знал, что теперь физподготовка необязательный предмет. Жесть...

она - обязательный наряду с другими предметами, которые станут необязательными. И, в принципе, почему нет: ЕГЭ по патриотическому воспитанию как-то логичнее, чем ЕГЭ по литературе. Хотя литература, наверно, все-таки останется обязательным предметом. Хотя кто знает, кто знает.

Учителя помимо того, что давать знания должны воспитывать - готовить подрастающее поколение к жизни. У нас так и было. И патриотическое воспитание было на уровне.

Было. Вспомните, как Вы изнывали на классных часах, где нам втолковывали нравственные нормы и т.п.

а у нас будут дохляки не способные ни пробежаться, ни на перекладине подтянуться.

а это уж, извините, не только от уроков физ-ры зависит. Пить-курить надо меньше, да секции бесплатные, нормальное питание, меньше стрессов и многое другое

[ПереГиБ]

И патриотическое воспитание было на уровне.

Было. Вспомните, как Вы изнывали на классных часах, где нам втолковывали нравственные нормы и т.п.

В конце восьмидесятых патриотизмом и не пахло.

[Неслучайный гость]

Все реформы в образовании сводятся к сокращению финансирования образования. При этом уровень образования реформаторов волнует меньше всего. Главная задача - запудрить мозги так, чтобы образование оставалось де - юре бесплатным, а де - факто - платным. Вот и вся суть реформы образования.
Кто со мной не согласен, можете плюнуть в мою аватарку.

[Fia]

Неслучайный гость
Согласна... (просто монитор не хочется пачкать )
Лучше бы они смысл своей жизни искали... Зато все остальные были бы счастливы.