(Мнение) ГиБ это аниме

[La Hire]

Да ну его, Appleseed, там уже все неживое какое-то. Если уж брать Японию, то надо что-нибудь в стиле Нагаи или Миядзаки.

[Одиночка]

Да ну его, Appleseed, там уже все неживое какое-то.

Естественно, неживое - там рисованное. Это таки не фильм

[La Hire]

Ох, Одиночка... Я имею в виду машинную графику. Алиса в ТТП ведь живая, разве нет? Вообще, старые создатели аниме новшеств не признают.

[мл. инсп. Фарш]

Ла Гир, ты меня удивил. По-моему персонажи Appleceed как раз живее ТТП. Человеческая морфология, грация и даже мимика воспроизведены скрупулёзно, без свойственных мультипликации условностей, супердеформаций и гиперболизаций. Ключевые эпизоды прорисованы, как кажется, с удвоенной кадровой частотой - например, когда Бриарей враскачку выходит из комнаты с грацией дикой кошки. Извини, но тут ты сказал, не подумав.

Персонажи Appleseed живее между прочим, даже чем в Sky Crowlers - там фигуры людей уступают передний план красоте пейзажа и изяществу линий самолётов.

[La Hire]

Не в этом дело. Там во всем видна работа машины, а души не хватает.

[Коллега Пруль]

Алису если делать совместно, то только с компанией Диснея. У Булычёва абсолютно диснеевское восприятие реальности в Алисиане. В одном упрощённое, в другом наивное, в третьем гиперболизированное — при этом обладающее своей романтикой и поэзией.

[La Hire]

Дисней тоже разный. Гуфи, напр., никуда не годится. Вообще, даже не знаю, кто вообще на свете в данный момент снимает нормальные мульты. Возможно, один лишь Миядзаки.

[мл. инсп. Фарш]

Не в этом дело. Там во всем видна работа машины, а души не хватает.

Ла Гир, я понимаю, о чём ты, но не могу согласиться. Попробую отстоять студию Appleseed.

Начнём с принципиальных ограничений. Машина ли, человек ли - определённый уровень схематизма оставят в любом случае. Тому пример и нелюбимый тобой Гуфи и любимая ТТП. Схематизм не только экономит труд, но и оттеняет подчёркнутую детализацию сюжетно важных эпизодов. Это изобразительный приём и тут ты не отличишь работу машинную от человеческой, так что нечего и пафос гнать.

Далее - в чём я согласен. Есть моменты, описанные схематично - например, вторжение чужих пехотных модулей на роликовых коньках. Смотреть тут не на что и аффторы изображают происходящее с большой долей условности. Заметим, что эта доля упрощения всё же ниже, чем в средней мультипликационной продукции. Не выше, по крайней мере.

А вот в чём не согласен. Сюжетно важные эпизоды, а так же эпизоды, в которых аффторы показывают зрителю персонажей во всей красе, прописаны с истинно японской детализацией и пейзажа и оттенков эмоций, не виданной в мультипликации доселе. Например пробуждение в Олимпе, первая экскурсия по городу и посадка в баре, когда восприятие и зрительское и "персонажное" обострено обилием новой информации. И тут нет разницы, сделано ли это человеком вручную или посредством фантастически совершенного инструмента.

Мы же на бухтим на хирургов за использование лазера вместо скальпеля. Вот если бы в Жанну д' Арк попала стрела, ты бы не стал выдирать её из живого человека вручную?

[La Hire]

нелюбимый тобой Гуфи

Нелюбимый чисто из-за бессмысленного сюжета. А рисунок нормальный.

определённый уровень схематизма оставят в любом случае

Даже не в этом дело. Тут что-то необъяснимое словами.

Вот если бы в Жанну д' Арк попала стрела, ты бы не стал выдирать её из живого человека вручную?

При Орлеане она сделала это сама и даже не взяла у меня магический амулет, который облегчает боль. При том, что еще и свалилась с лестницы. А при Париже даже не заметила стрелу в ноге, пока солдаты не заметили и не побежали назад. И тоже вырвала сама.

[мл. инсп. Фарш]

определённый уровень схематизма оставят в любом случае

Даже не в этом дело. Тут что-то необъяснимое словами.

Возможно, персонажи просто слишком совершенны. Когда я встречаю слишком красивых двушек, мне тоже кажется, что они не настоящие.

В любом случае это передний край отрасли на сегодня. Тот самый рубеж, к которому надлежит стремиться.

[Falcon]

Не, нормально, Фальк - речь о секс-анкеринге в искусстве. Кстати, кто из нас смонтировал клип "Попали"?

А вот мне кажется, что речь уже о трусиках.

------------------------------------

В этом наравлении и сработали продюсеры "Первого отряда".

Вообще говоря - думаю, мы могли бы продюсировать такой масштабный проект, как создание аниме-фильма. Blue-rey, живопись уровня Appleseed или 5 см/сек. Для этого нужны только деньги. Причём механизм сбора денег у нас есть: фонд А.

+1

Насчёт технологий:

Попался мне хороший мульт "Caroline" (см. Обзор) - Думаю, многие дети 90х, и уж точно 00х посчитают это трёхмерной комп. графикой. И, то, что это тончайшая и кропотливая работа кукольников поймут и оценят только люди старших поколений.
Хуже ли становится фильм от этого или лучше?! По-моему это никак на нём не сказывается.

[мл. инсп. Фарш]

Не, нормально, Фальк - речь о секс-анкеринге в искусстве. Кстати, кто из нас смонтировал клип "Попали"?

А вот мне кажется, что речь уже о трусиках.

Это одно и то же, Фальк. Просто ребята не владеют терминологией. В любом случае не вижу трагедии. Например, правила федерации танцевального спорта регламентируют демонстрацию нижнего белья. Есть раздел, где слова "трусы", "боди", "топы", "танго", в частности "открывающие переднюю поверхность таза", встречаются через слово и от этого ещё никто не умер. Все ограничения на соответствующие па снимаются, начиная с В-класса, а он может быть присвоен в 14 лет. Многие рискованные па разрешены уже класом ниже - в С-кл, а тут предельный возраст - всего 12 лет. Так что ничего страшного.

Дело не в словах, и даже не в делах, а в отношении к ним. Ты сделал превосходный клип, ставший лучшим из наших фанфиков. Мы понимаем тебя, разделяем твоё видение, твой мягий юмор, восхищаемся твоей интерпретацией оригинального материала и вновь преклоняемся перед работой команды простых людей, создавших шедевр, принадлежащий вечности. И демонстрация белья - неотъемлемый художественный приём, применённый опытным режиссёром в своём последнем фильме. В фильме, в который он вложил опыт и наработки всех предшествующих. Приём, применённый абсолютно сознательно, с пониманием риска, грузом ответственности и чувством меры.

Можно оборжать и клип и фильм, и Алису в разных носках и совдеповских труселях из музея Ива Монтана. А можно увидеть приметы времени, услышать запах эпохи, разделить режиссёрское видение и оценить грамотность исполнения приёма. Можно просто наслаждаться образом девочки, красивой во всём. Хотя на мой взгляд бельё можно было заказать и французское. Будь моя воля - я бы даже заказал "Лукасфильму" перерисовать эти эпизоды в "цифре" с нормальным бельём.

На мой взгляд наш народ стремится держаться в рамках темы сайта и не глумиться сверх меры.

Не надо семи пядей во лбу, чтобы позакрывать людям обсуждения. Искусство модерации в том и состоит, чтобы поддерживать, развивать и направлять дискуссию. Ну поговорили о трусиках, надо будет - и ещё поговорим. Это провокационный момент фильма, это привлекает внимание и застревает в памяти. Если у модера есть замечания и возражения - его охотно выслушают, примут к сведению и будут осторожны.

---
Да - про технологии соглашусь. Условности - часть графического повествования.

[Иной Наблюдатель]

Не надо семи пядей во лбу, чтобы позакрывать людям обсуждения. Искусство модерации в том и состоит, чтобы поддерживать, развивать и направлять дискуссию.

Вот-вот! И про 'censored' тоже жестокая цензура всё повырезáла!
А какая красивая развернулась дискуссия!
Просто, я думаю, модераторы испугались, что, начитавшись форума, люди начнут брать 'censored' и кидать в отверстие 'censored' на полном ходу, а на нас потом 'censored' подаст в суд.

[мл. инсп. Фарш]

Я даже знаю, кто должен нарисовать это аниме. Это Молодой. Он нарисует фильм в Blue Rey, прославится на весь мир своим уникальным аффтарским стилем и срубит гору бабла. И я даже знаю, по какой повести. Но далее - не телефонный разговор.

[La Hire]

А почему если Молодой, то это будет называться аниме? Насколько я понимаю, аниме это именно определенный стиль рисунка. А у Молодого он совершенно оригинальный.

[Певец Космоса]

Миядзаки...
В Пленники астероида действуют японский мальчик Юдзо и его отец профессор Комура.
Может Миядзаки согласится снять свой мультфильм по Пленникам?
Заодно познакомит юных японцев с Алисой Селезневой...

[La Hire]

У них знают ТТП. Не знаю, правда, каков перевод.