Романтика мирного строительства

[Dimon]

Всё же - "Фима, мне дико интересно, с чего ты живёшь?!" - Димон, а я могу полюбопытствовать, кем Вы работаете?

Конечно. Это не секрет.
Вот здесь тружусь мастером участка:

[Локсли]

Ну так это ж хорошо? Разве это уже не романтика? Мастером какого участка, что завод делает? Как с заказами? И что там в "... наших руках!"?

[Dimon]

Участка ПГИ. Пневмо-гидро испытания. Завод выпускает изделия для газовиков, нефтянки, для авиации. Да много чего ещё. Наш цех работает на оборонку. Заказов много. Работа есть постоянно. Много работы. А на плакате "Будущее - в наших руках"

[Локсли]

Вот вам и романтика мирного труда, пожалуйста. Всё прекрасно. Будущее - в наших руках.

[Dimon]

Правда изделия которые мы "пытаем", совсем не мирного назначения

[tktyf]

Хотелось бы примеров не со сменой руководства

Так не только руководсто, но и конституционный строй сменился.

а с изменением жизни к лучшему

Таких примеров, чтоб без жертв и сразу, не знаю.

[Звёздный Странник.]

Эволюция является естественным процессом изменения социального строя (или другого аспекта жизни человечества), при явной необходимости в этом, появляющейся в следствии поднятия среднестатистического уровня понимания истины членами общества. В результате люди начинают понимать что то-то и то-то не так и что эти факторы мешают положительному развитию общества. По этому люди начинают требовать этих изменений.
Если изменений не наступает,- назревает напряжённость и случается революция.

Если цивилизация (или страна) в целом перестаёт положительно развиваться и начинает идти в отрицательную сторону (деградирует несмотря на предупреждения), - она гибнет.

[Леф]

Опять заблуждаетесь.

Всего лишь имею другое мнение.
Иметь другое мнение - это ещё не значит заблуждаться.

Мор и убийсва происходили и происходят так же и в мирные периоды любой страны.

Конечно и в мирные. Но есть большая разница. Во-первые - в количестве погибших.
А самое главное - речь идёт о том, что недопустимо делать убийства частью идеологии.
Нельзя устраивать массовые убийства, надеясь на то, что они помогут улучшить жизнь выживших.
Хотя бы потому, что в среди выживших почти не остаётся достойных людей. А ради кого тогда всё затевать?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

А совсем другое дело, когда этими квартирами (пусть даже они считаются неэлитными, один фиг большенству недоступными) будут торговать толстопузые дядьки, заколачивая себе капитал.

Можно так строить, что квартиры достанутся только хорошим людям.
Или поселившиеся в них плохие станут хорошими.
Или их дети, выросшие в этих квартирах, вырастут хорошими людьми...

Люди всё-всё перезабыли...

[tktyf]

Эволюция не подразумевает застой. Она всего лишь означает отсутствие мора и убийств во имя светлого завтра.

Опять заблуждаетесь. Мор и убийсва происходили и происходят так же и в мирные периоды любой страны. Вспомните историю.

Всего лишь имею другое мнение.Иметь другое мнение - это ещё не значит заблуждаться.

Мнение должно на чём то основываться. Согласны? Можете назвать исторические периоды в каких либо странах когда эволюционное развитие не сопровождалось бы ни убийствами, ни мором? Со своей стороны напомню о Соединёных Штатах в период между мировыми войнами. Развивались эволюционно, насколько я понимаю, а там и кризис, и криминальные войны, и голодные смерти...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Можно так строить, что квартиры достанутся только хорошим людям.Или поселившиеся в них плохие станут хорошими.Или их дети, выросшие в этих квартирах, вырастут хорошими людьми...

А Вы романтик-идеалист! Ну а я романтик-реалист.

[Леф]

Можете назвать исторические периоды в каких либо странах когда эволюционное развитие не сопровождалось бы ни убийствами, ни мором?

А Вы считаете, что масштаб мора и убийств при эволюционном развитии такие же большие, как при революциях?
Они - 1 - меньшие по количеству, 2 - стихийные, а не во имя идеи.
Это разве не разница?

Вы сами готовы убивать во имя революции? Детей? Женщин?
А если не готовы, то какой смысл утверждать, что в революции есть романтика и прогрессивность?

[tktyf]

А если не готовы, то какой смысл утверждать, что в революции есть романтика и прогрессивность?

А я это утверждал?

Вы сами готовы убивать во имя революции? Детей? Женщин?

Нет.

А Вы считаете, что масштаб мора и убийств при эволюционном развитии такие же большие, как при революциях?Они - 1 - меньшие по количеству, 2 - стихийные, а не во имя идеи.Это разве не разница?

Вы похоже путаете, или точнее смешали в кучу революцию и гражданскую войну.
А поскольку эволюционное развитие более продолжительно, то мора и убийств может быть и не меньше. Просто происходит это медленней.
Что касается стихийности... Для меня нет разницы погиб близкий мне человек в ДТП или от пули. В любом случае я теряю дорогого мне человека и это ужасно!

На работу пора.

[Локсли]

Что хотел сказать. Сейчас, уверен, России именно требуется такая романтика, в чём-то и смыкающаяся с революционной... Знаете, в чём?

В том, что от способных она требует не циничного подхода, а попыток созидания. А они в наше время они зачастую не менее опасны и сложны, чем командование революционными отрядами. Да сложней эти задачи, пожалуй. Зачем заниматься производством, если можно перепродать иностранное? Или просто хорошо устроиться? Зачем платить хорошо своим рабочим и инженерам, если можно нанять гастарбайтеров или мало платить русским? Зачем писать светлые вещи, если выгоднее и востребованнее писать триллеры и криминал (опять же, душа просит)? Ну и т.д.

"Просто кто-то попадает в водоворот, а кто-то бабочек коллекционирует, и так будет всегда, потому что это жизнь" (С).

Вот, в общем-то и всё. Такая романтика...

[Леф]

А если не готовы, то какой смысл утверждать, что в революции есть романтика и прогрессивность?

А я это утверждал?

Вы утверждаете вещи вроде этих -

Воспевать романтику революционную - это и значит гордиться убийствами. Разве нет?

Я считаю - нет! Воспевая романтику революционную гордятся революционной борьбой и победами в этой борьбе.(ИМХО)

Если Вы говорите "революционная романтика", то разве это не значит, что Вы считаете, будто в революциях есть романтика?
И при этом Вы в курсе, что при революциях убиваются люди. Много.

Вы похоже путаете, или точнее смешали в кучу революцию и гражданскую войну.

Это не я их путаю. Это они сами путаются.
И даже если после революции нет гражданской, то во время самой-то революции тоже немало убийств.

А поскольку эволюционное развитие более продолжительно, то мора и убийств может быть и не меньше. Просто происходит это медленней.

Именно что меньше убийств. Намного. Это разве не существенно?

Что касается стихийности... Для меня нет разницы погиб близкий мне человек в ДТП или от пули. В любом случае я теряю дорогого мне человека и это ужасно!

Так в том-то и дело, что у людей намного больше шансов жить при эволюции, а не при революции.

[Dimon]

Можно так строить, что квартиры достанутся только хорошим людям.
Или поселившиеся в них плохие станут хорошими.
Или их дети, выросшие в этих квартирах, вырастут хорошими людьми...

Леф, не понял вашу мысль. Как зависит от строителя дяди Вани кому достанутся квартиры?

[Леф]

не понял вашу мысль. Как зависит от строителя дяди Вани кому достанутся квартиры?

Если он хороший человек, то обстоятельства сложатся так, что всё, к чему он прикасается даже мысленно - тоже становится хорошим.
Это проверяемо.