Страница 1 из 2
Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 13:11
Одиночка
Живёт в Канаде писатель-фантаст Питер Уоттс. И написал он (кроме всего прочего) жёсткую, тяжёлую и убойно интересную книгу о будущем - "Ложная слепота".
Это не звёздные войны в стиле "щас всех поубиваю, один останусь", это не утопические сказки о Полудне, коммунизме и прогрессорстве. Это даже не постапокалиптика (хотя вампиры и присутствуют в тексте). Это книга на уровне "Соляриса" и "Пикника на обочине", это столкновение с
неведомым, которое почти нельзя даже понять, не говоря уж о том, чтобы навесить какой-либо ярлык. Это описание того ужаса, который приносит
невозможность понять.
В 2082 году человечество убедилось, что оно не одиноко во Вселенной. Бесчисленные зонды светящейся паутиной окутали Землю. На установление контакта с внеземной цивилизацией направлен корабль «Тезей», несущий на борту наспех собранную команду специалистов. Но, по достижении цели, исследователям предстоит понять, что самые невероятные фантазии об инопланетном разуме меркнут по сравнению с реальностью, и на кон поставлена судьба Земли и всего человечества.
Категорически рекомендуется к прочтению.
Ищем
тут.
Добавлено спустя 1 минуту:
К слову, и в малой форме Уоттс преуспел - смотрим на либрусеке.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 14:36
Veselchak UA
Одиночка
Полностью согласен. "Ложная слепота" - лучшее в фантастике, что читал за последние несколько лет.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 16:15
Одиночка
Тогда могу посоветовать ещё роман "Спин" Роберта Чарльза Уилсона. Немного затянут, но весьма интересен.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 16:41
Veselchak UA
Одиночка писал(а):Тогда могу посоветовать ещё роман "Спин" Роберта Чарльза Уилсона. Немного затянут, но весьма интересен.
Благодарю за совет, этот роман уже лежит у меня в читалке, ждёт своего часа, но всё никак не удаётся выкроить время...
В целом, насколько могу судить по Вашим высказываниям на форуме, наши вкусы в литературе (и не только) совпадают процентов на 90-95.

Мы оба любим твёрдую НФ.

Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 17:39
Одиночка
Veselchak UA писал(а): наши вкусы в литературе (и не только) совпадают процентов на 90-95. Мы оба любим твёрдую НФ.
В общем-то да. Хотя я не сбрасываю со счетов и социальную, но, как водится, настоящих жемчужин тут мало. Зато ширпотреба - завались. Кстати, если не читали, могу посоветовать трилогию "Рифы космоса" (другое название - "Дитя звёзд") Фредерика Пола. Конечно, допущения там довольно велики, но описано настолько вкусно и логично, что поневоле думаешь, а, может где-то в космосе так и есть? Ну и Франсиса нашего Карсака, разумеется.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 17:46
королевский шут
Одиночка писал(а): трилогию "Рифы космоса" (другое название - "Дитя звёзд") Фредерика Пола. Конечно, допущения там довольно велики, но описано настолько вкусно и логично, что поневоле думаешь, а, может где-то в космосе так и есть?
Там даже свой говорун есть. Говорить, правда, не говорит.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 18:07
толик
Одиночка писал(а):Живёт в Канаде писатель-фантаст Питер Уоттс. И написал он (кроме всего прочего) жёсткую, тяжёлую и убойно интересную книгу о будущем - "Ложная слепота".
Читал, но не до конца.
королевский шут писал(а):Там даже свой говорун есть. Говорить, правда, не говорит.
А что это тогда за говорун раз не говорит?

Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 18:51
Одиночка
королевский шут писал(а):Там даже свой говорун есть. Говорить, правда, не говорит.
Там много кого есть. Вообще, идея Рифров весьма интересная, по сути.
толик писал(а):Читал, но не до конца.
Прочитай до конца - не пожалеешь. Стиль тяжеловат - много научных терминов и пространных отступлений, но это самый большой минус

Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 19:03
толик
Одиночка писал(а):Прочитай до конца - не пожалеешь. Стиль тяжеловат - много научных терминов и пространных отступлений, но это самый большой минус

Интересен конец, а в чём минус научных терминов?
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Одиночка писал(а):Прочитай до конца - не пожалеешь. Стиль тяжеловат - много научных терминов и пространных отступлений, но это самый большой минус
Прочитал до конца, читаю я быстро, учитывая что читал не с начала так как ознакомился с произведением ранее. Жёстко, но ожидаемо, а научные термины действительно иногда не к месту, на месте автора я бы описал всё красочнее и более простыми словами. Но это право автора.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 19:22
Одиночка
толик писал(а):а в чём минус научных терминов?
Только в сложности восприятия. Для меня это не проблема, предупреждаю просто на случай если...
толик писал(а):на месте автора я бы описал всё красочнее и более простыми словами.
Я так понимаю, автор выбрал такой стиль по причине невольного ассоциирования себя с главгероем. Иными словами - начал думать его мыслями.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 19:29
толик
Одиночка писал(а): Иными словами - начал думать его мыслями.
Полностью вошёл в образ.
Одиночка писал(а):Только в сложности восприятия. Для меня это не проблема, предупреждаю просто на случай если...
Да без проблем.

Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 21:47
Veselchak UA
Одиночка писал(а):Я так понимаю, автор выбрал такой стиль по причине невольного ассоциирования себя с главгероем. Иными словами - начал думать его мыслями.
Надо сказать, этот литературный приём довольно распространён в НФ. Автор как бы бросает читателя в свой мир, обрушивая на него в первых главах романа лавину терминов, непонятных слов, речевых оборотов...
погружает в мир примерно так, как учат плавать, швыряя в воду. Захочет [читатель] - выплывет, а не захочет -

...
Для примера назову "Туманность Андромеды" И.А.Ефремова, "Возвращение со звёзд" С.Лема, "Лунную радугу" С.Павлова, "Я, хобо" С.Жарковского.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 03.11.2012, 23:49
likvor
Язык излишне тяжеловат. Именно - стиль изложения тяжёлый (обилие терминов тут не при чём), слишком много перепрыгиваний с одного на другое. На первых 20-и страницах не поразило. Уровнем "Пикника на обочине" пока и не пахнет.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 01:19
Veselchak UA
likvor писал(а):Язык излишне тяжеловат. Именно - стиль изложения тяжёлый (обилие терминов тут не при чём), слишком много перепрыгиваний с одного на другое.
Причина "тяжеловесности" стиля отчасти лежит на переводчике. Перевод "Ложной слепоты" сделан лучше, чем большинство современных переводов, однако не без погрешностей, увы. А перепрыгивания... в сложном тексте без этого не обойтись.
Надеюсь, дальше книга Вас всё-таки впечатлит.

Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 01:27
likvor
Да, начинает "распогаживаться". Но начинает же и раздражать обилие терминов, имхо, неоправданное. Это как в "Войне и мире" - гигантские куски на французском, а зачем? Чтобы показать какой автор умный и знающий?
Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 06:15
Леф
Бесчисленные зонды светящейся паутиной окутали Землю. На установление контакта с внеземной цивилизацией направлен корабль «Тезей», несущий на борту наспех собранную команду специалистов. Но, по достижении цели, исследователям предстоит понять, что самые невероятные фантазии об инопланетном разуме меркнут по сравнению с реальностью, и на кон поставлена судьба Земли и всего человечества.
Почему такие сюжеты выглядят неубедительно? Вызывают ощущение "не верю".
Все эти негативные фантазии о злом или опасном ином разуме - не что иное как проекции собственного.
Никакого иного разума вообще нет. Есть единый мировой разум. Есть Брахман и есть сеть Атманов.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 12:19
толик
Леф писал(а): Есть Брахман и есть сеть Атманов.
Ну, это как их назвать. У индусов наверное они.

Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 12:37
Veselchak UA
likvor писал(а):Да, начинает "распогаживаться". Но начинает же и раздражать обилие терминов, имхо, неоправданное. Это как в "Войне и мире" - гигантские куски на французском, а зачем? Чтобы показать какой автор умный и знающий?
Обилие терминов только кажется неоправданным нам, людям иного времени. Мы ведь сами используем в повседневной жизни массу слов и понятий, которые даже человеку из первой половины ХХ века показались бы совершенно непонятными. Что-то типа: "Скинь, плз, фотки на мыло, а то я свой мобильник посеял".
Леф писал(а):Почему такие сюжеты выглядят неубедительно? Вызывают ощущение "не верю".
Все эти негативные фантазии о злом или опасном ином разуме - не что иное как проекции собственного.
Никакого иного разума вообще нет. Есть единый мировой разум. Есть Брахман и есть сеть Атманов.
Вас никто и не заставляет верить.
Никто и не утверждает, что иной разум непременно опасен или враждебен, он просто
чужой. Вы испытываете враждебность к муравьям, которых раздавите, идя в магазин за кефиром? Опасность иного разума может крыться как раз в его чуждости и непонимании. Первым об этом написал Лем в "Солярисе", Уоттс достойно продолжил тему.
Когда нет взаимопонимания, контакт и диалог невозможен.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 13:06
Леф
Veselchak UA писал(а):Никто и не утверждает, что иной разум непременно опасен или враждебен, он просто чужой. Вы испытываете враждебность к муравьям, которых раздавите, идя в магазин за кефиром? Опасность иного разума может крыться как раз в его чуждости и непонимании.
А чего Вы взяли, что есть чужой разум? Нет никакого чужого разума. Есть единый разум. Хотя некоторые части разума не осознают своего единства с остальными.
Re: Ложная слепота
Добавлено: 04.11.2012, 13:14
толик
Я понял!
Леф не переубедить и давайте оставим эти попытки.
