Всем тем, которые высказывают негатив в адрес алисоманов

[Mich]

"Машина" Пинхеда весьма поучительная для молодых людей вещь...

Да и не только "Машина".
П.С.: Вот только Волжанку детям... не надо... не поймут...

[Evgenij]

Да и не только "Машина"

"Лихорадку" предлагаете???!!!

Добавлено спустя 46 минут 32 секунды:

Да и не только "Машина".

Вообще я, конечно пошутил. Я знаю, что именно Вы пишете в расчете на детей.

[Mich]

Вообще я, конечно пошутил. Я знаю, что именно Вы пишете в расчете на детей.

А если серьёзно, я думаю "С той стороны" была бы интересна подросткам. Но скорее всего тем, кто уже знаком с серьёзной фантастикой.

[толик]

А если серьёзно, я думаю "С той стороны" была бы интересна подросткам.

Где почитать? Новость. (с)

[Evgenij]

Это давно не новость, рассказ из старых. На сайте в разделе !творчество" есть.

[Maresias]

Что бы проиллюстрировать, что те кого называют алисоманами занимаются в жизни вполне позитивными вещами. Разве это плохо - доставить радость детям?

Те дети знают, что вы поклонник творчества Булычёва? Их радость хоть как-то ассоциирована с тематикой этого форума?

Не переоценивайте меня, опыта в таких делах у меня немного. Разве что опыт общения с детьми во времена моей

Не переоцениваю, потому что у меня опыта совсем никакого нет. Сами видите, что даже здесь, среди взрослых, у меня многое не получается. Куда уж мне с детьми работать. А у вас хоть какой-то опыт есть.

Возможно, что детей заинтересуют не только "канонические" тексты самого КБ. Среди фанфиков, я думаю imho тоже есть вещи заинтересующие детей.

Суть не в том, канонические тексты или нет. Детям это наверняка безразлично. Суть в том, чему учат, какую мораль прививают.

Главный вопрос в том, готовы ли алисоманы поработать на свой имидж, совместив это с полезными делами вместо паломничеств. Если дело сдвинется, подключу свои возможности. Их у меня гораздо больше, чем опыта.

[толик]

Те дети знают, что вы поклонник творчества Булычёва? Их радость хоть как-то ассоциирована с тематикой этого форума?

Мои знают. У них своя романтика, но доброта им не чужда. Вопреки нынешнему времени, веку.

Не переоцениваю, потому что у меня опыта совсем никакого нет.

Могу поделиться. Есть вопросы?

Суть не в том, канонические тексты или нет. Детям это наверняка безразлично. Суть в том, чему учат, какую мораль прививают.

Я бы не стал так говорить про детей. Всё дело в том кто и как и чему учит. Не клевещи на нашу молодёжь, она надежда наша и оплот. (с)

[Maresias]

Суть не в том, канонические тексты или нет. Детям это наверняка безразлично. Суть в том, чему учат, какую мораль прививают.

Я бы не стал так говорить про детей. Всё дело в том кто и как и чему учит. Не клевещи на нашу молодёжь, она надежда наша и оплот. (с)

А что я не так сказала? О том, что детям не так уж важно, кто автор? Так это не только я говорила. Выше было обсуждение, что неканонические тексты могут подойти. Или, быть может, мораль, которая содержится в текстах, не важна? А про "учит" я не говорила. Только про содержание текстов. Наоборот сказала, что какие-либо лекции излишни. Главное — сделать доброе дело и подарить книжки. Что не так?

[visor]

Дети, ничего не знающие об Алисе, но имеющие "неснятые" вопросы по поводу негатива в адрес алисоманов.
Хм. Странные дети.

Не надо книжки про Алису раздавать наряду с подарками. Это уж как раз и есть фанатство и сектантство: "На, деточка, поешь конфеточку, да почитай, что дядя написал".
Ладно ещё, если в составе детской библиотеки, наряду с другими книжками.
Добро не должно быть обусловлено популяризацией Алисы или необходимостью подправлять имидж каких-то там провинившихся перед кем-то алисоманов.
По-моему, эта тема вообще не стоит выеденного яйца.

[толик]

А что я не так сказала?

А сейчас разберёмся.

О том, что детям не так уж важно, кто автор? Так это не только я говорила.

Допустим.

Выше было обсуждение, что неканонические тексты могут подойти.

Но они базируются на канонических. Без них ничего бы не было. Но этого уже не исправить.

Или, быть может, мораль, которая содержится в текстах, не важна?

Мораль должна быть без кавычек, так вернее.

А про "учит" я не говорила. Только про содержание текстов.

Правильно, не судите да не судимы будете.

Что не так?

А вот теперь в свете выше сказанного предлагаю подумать.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:

Это давно не новость, рассказ из старых. На сайте в разделе !творчество" есть.

Искал, не нашёл, глаза сломал. Можно ссылку?

[Maresias]

Дети, ничего не знающие об Алисе, но имеющие "неснятые" вопросы по поводу негатива в адрес алисоманов.
Хм. Странные дети.

Вопросы по поводу негатива снимутся у взрослых, читающих форум. Если взрослые будут видеть, что алисоманы занимаются не только паломничествами по местам съёмок фильма.

Не надо книжки про Алису раздавать наряду с подарками.

Какими подарками?

Это уж как раз и есть фанатство и сектантство: "На, деточка, поешь конфеточку, да почитай, что дядя написал".
Ладно ещё, если в составе детской библиотеки, наряду с другими книжками.

Какую конфеточку? Речь шла о помощи, о полезных делах.
И почему бы действительно не дарить наряду с другими книжками? Кто готов закупить или собрать для приюта целую библиотеку, мешать ему ведь не станем.

Насколько мне известно, произведения об Алисе у вас в РФ включены в школьные хрестоматии. Не помню, для четвёртого класса, кажется. Поэтому ничего дурного не вижу, если подарить что-то из Булычёва.

Сектантство — это проповеди и лекции, о которых я уже сказала, что они не нужны. А гарантированно безобидная книга в подарок — это просто хороший подарок.

Добро не должно быть обусловлено популяризацией Алисы или необходимостью подправлять имидж каких-то там провинившихся перед кем-то алисоманов.

Боюсь, Вы не понимаете. Добро — это когда люди делают полезные дела вместо паломничества по местам съёмки фильма и к дому актрисы . Добро — сам по себе факт направления энергии в лучшее русло.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Но они базируются на канонических.

С этим, пожалуйста, к авторам фанфикшн, а не ко мне. Я не читала, у кого из форумчан что на чём базируется. Мне бы Булычёва найти время почитать. Только потом, возможно, до фанфикшн доберусь.

Мораль должна быть без кавычек, так вернее.

В моём сообщении слово мораль — не в кавычках. Боюсь, вы что-то перепутали.

А вот теперь в свете выше сказанного предлагаю подумать.

Подумала. Всё равно не понимаю, что не так. Объясните, пожалуйста.

[visor]

Боюсь, Вы не понимаете. Добро — это когда люди делают полезные дела вместо паломничества по местам съёмки фильма и к дому актрисы.

Не бойтесь, понимаю. На фотографиях с Аллейки ни разу не видел больше 20-30 человек.
Я на 99,99% уверен, что эти люди собираются 1-2 раза в год не вместо доброго дела, запланированного на этот день.
А в оставшиеся 364 дня в году, наверняка, приносят пользу и детям, и не детям.
А вы там на Марсе, что, с утра до ночи творите добро, и даже ни разу не позволяете себе отвлечься? А тогда форум и сайт вы в какое время читаете?


А так-то, да. Надо творить добро, а не заниматься подлостями, совершенно верно.
Только ещё один принципиальный момент. Истинное добро - без языка.
Когда человек делает хорошее только ради того, чтобы хвастаться собой - это не добро, а покупка имиджа.
Сейчас огромное количество механизмов участия в "добре" - от фондов, sms-помощи, до элементарных прямых дарений. Если кого-то по какой-то неизвестной причине не устраивают существующие многочисленные отлаженные механизмы, могут организовать свой.
Но только не под флагом Алисы, это смешно.

[Maresias]

Не бойтесь, понимаю. На фотографиях с Аллейки ни разу не видел больше 20-30 человек.
Я на 99,99% уверен, что эти люди собираются 1-2 раза в год не вместо доброго дела, запланированного на этот день.

Но ведь не все эти 20-30 человек говорят, что потерянный смысл жизни можно обрести в результате паломничества к дому актрисы. Не всех нужно попытаться переключить на другой вид деятельности.

А вы там на Марсе, что, с утра до ночи творите добро, и даже ни разу не позволяете себе отвлечься? А тогда форум и сайт вы в какое время читаете?

Вы уже второй человек за сегодняшний день, который меня спрашивает "а сама-то ты что делаешь?"

Что бы я ни делала, но отправляться за просветлением к "священному дому" не призывала.

Форум читаю в удобное для меня время, учитывая разницу суточных циклов.

Когда человек делает хорошее только ради того, чтобы хвастаться собой - это не добро, а покупка имиджа.

Лучше делать добро ради покупки имиджа, чем вообще не делать. Хотя бы начать из-за такого мотива. Потом можно войти во вкус, втянуться и делать уже совершенно искренне. Ведь вряд ли кого-то оставит равнодушным благодарность в глазах людей, особенно детей. Меня не оставляет.

По крайней мере, если чем-то полезным заняться, будет меньше времени на не очень нужные мысли.

Истинное добро - без языка.

Но только не под флагом Алисы, это смешно.

Оставлю, как говорят, за скобками, чем так сильно может отличаться добро под флагом Алисы от любых других мероприятий под тем же флагом. Установка памятного камня с портретом Алисы, уход за Аллейкой имени Алисы, "алисовка", встречи дважды в год — не скрывается же, в чью честь всё это устраивается. Происходит "с языком". Фотографий в интернете много. И видео с ракетами и салютом. Всё это — не смешно, всё это — нужно. А добро — почему-то смешно, переключать на него некоторых — не нужно. Оно, видимо, чем-то хуже... Но это за скобками.

[Лекс Айрин]

Но ведь не все эти 20-30 человек говорят, что потерянный смысл жизни можно обрести в результате паломничества к дому актрисы.

Когда я был на встрече, то не был около этого дома. И что-то никто не чувствовал себя ущемленным.

Лучше делать добро ради покупки имиджа, чем вообще не делать. Хотя бы начать из-за такого мотива.

Неправда Ваша. Если человек начал делать добро "напоказ", то он так и будет это продолжать делать. И может при этом настолько мозги вынести, что в все доброе от него будет перекрыто таким отношением.

[Mich]

Лучше делать добро ради покупки имиджа, чем вообще не делать.

Это уже будет не благотворительность, а пиар. Благотворительность, доброделание, как говорили в старину - немо и безымянно. Тогда оно действительно будет душевным порывом.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Искал, не нашёл, глаза сломал. Можно ссылку?

http://alisa-planet.narod.ru/p252.htm

[толик]

Подумала. Всё равно не понимаю, что не так. Объясните, пожалуйста.

Объясняю. Я заметил, что слово мораль не в кавычках, так должно и оставаться при общении с детьми, детская психика чрезвычайно восприимчива, а сами дети впитывают в себя как губка, куда направишь, туда и повлечёт. И к этому ещё добавляется детская импульсивность и неумение управлять своими эмоциями. Так что объяснить ребёнку что-либо с одной стороны очень легко, а с другой очень, чрезвычайно сложно. Знаю по собственному опыту. Кроме того, надо учитывать, что нынешние дети, не все, не особенно любят читать, к сожалению телевизор испортил их и им надо именно зрелищ, а в Булычёвских текстах всё-таки не тот уровень который демонстрируют современные мультфильмы. Поэтому просто подарить книги недостаточно, это титаническая работа с детьми. Вот о чём речь и до чего я пытался достучаться, до понимания всей серьёзности того что необходимо сделать.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

http://alisa-planet.narod.ru/p252.htm

Спасибо, почитаю.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Благотворительность, доброделание, как говорили в старину - немо и безымянно. Тогда оно действительно будет душевным порывом.

Меценатство тому пример.

[visor]

Но ведь не все эти 20-30 человек говорят, что потерянный смысл жизни можно обрести в результате паломничества к дому актрисы.

Если таковой человек найдётся (1, максимум 2, ну максимум 3 на всю страну) - он не делает погоды, а ситуация не стоит того, чтобы её активно обмусоливать.
Исключения всякие бывают.
Например, говорят, был человек (не помню кто именно, может быть, он уже изменился и так не делает), который сидел целыми днями, рыскал по всему сайту и форуму, делал скриншоты всех постов и потом всячески пытался на основании всего этого сделать "компромат" на романтиков.
Скажут по радио слово "сталинисты" - а он и давай создавать странички со статьями: "Романтики сталинисты". Объявят борьбу ещё с чем-нибудь - сразу страница: "Вот как раз они такие и есть".
И даже не понимает, как смешно выглядят со стороны эти тексты, настолько затуманен его разум ненавистью. Вот уж "смысл жизни", который не пожелаешь и врагу.
Представляете, сколько времени надо на это? Как нужно заболеть "идеей", чтобы просаживать свою жизнь на создание многочисленных аккаунтов, имитацию массовости явления анти-алисомании.
"Имитацию" потому, что не каждому нормальному человеку захочется долго заниматься такой ерундой. Вчитываться в нюансы постов, склочничать.
Поэтому, если вы имеете в виду, что имидж романтиков подпорчен именно этими статьями - не переживайте. Любой адекватный человек с 0,5 секунды поймёт, что к чему.

Вы уже второй человек за сегодняшний день, который меня спрашивает "а сама-то ты что делаешь? ... Форум читаю в удобное для меня время, учитывая разницу суточных циклов.

Неправда. Я так не спрашивал. Я лишь поинтересовался, с утра ли и до ночи Вы творите добро? Оказывается, Вы всё-таки находите свободное время на что-то другое. Как и алисоманы.

Лучше делать добро ради покупки имиджа, чем вообще не делать.

В общем, да. Для вселенной это лучше. Но тогда не надо это называть добром. Акция.

Оставлю, как говорят, за скобками, чем так сильно может отличаться добро под флагом Алисы от любых других мероприятий под тем же флагом. Установка памятного камня...

Правильно, оставьте за скобками. В силу инопланетного происхождения Вы не различаете важных деталей. Если Вы не поймёте очевидного нижеследующего, то я больше не буду с Вами спорить, чтобы не вызвать у себя подозрений в том, что имею дело с троллем. Таких подозрений у меня пока нет.
Так вот.
Акции с камушком и т.п. - это фан-акции, которые как раз и проходят под знаком фан-символов, где Алиса и т.д. и т.п. - главная причина, "идея". Смешно это или нет? Кому-то смешно. Такова наша жизнь. Кумиры, фанаты были всегда. С развитием интернета эти явления вырисовались ярче.
Но когда под маркой какого-то фан-образа делается якобы благотворительность - это лицемерие. Спрашивается: "А без этого образа сделать хорошее дело религия не позволяет?"

[толик]

А вообще да, сколько про нас было сказано, мы подонки, сталинисты, лично я растлитель малолетних, меня даже задерживали неизвестно где и когда.

[Mich]

А вообще да, сколько про нас было сказано, мы подонки, сталинисты, лично я растлитель малолетних, меня даже задерживали неизвестно где и когда.

Ну, насколько я помню, меня вообще объявили злодеем и деструктором, избивающим оппонентов бейсбольной битой.

[Владислав2]

А вообще да, сколько про нас было сказано, мы подонки, сталинисты, лично я растлитель малолетних

не о тебе одном так писали