[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2016-12-19T15:01:21+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/8547 2016-12-19T15:01:21+03:002016-12-19T15:01:21+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371764#p371764 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
Вассерман считает, что уже близко.
Возможно, он и другие факторы принимает во внимание, но говорит только о вычислительной мощности. Она тоже имеет значение, но сегодня оно не решающее. Решающее - как собрать данные. Нормальное предприятие - будь то социалистическое или капиталистическое - не всегда знает, сколько чего у него лежит на складе. Да чего там склад? Мы у себя в России не знаем, сколько у нас лесов, полей и рек, кто ими владеет и какая там поблизости инфраструктура. Мы знаем, сколько у нас людей, с точностью плюс минус полмиллиона, причём знаем это благодаря переписям населения, которые стоят бешеных денег - настолько бешеных, что мы позволяем их себе раз в десять лет.

А тут нужны данные чуть ли не о каждой гайке по всей планете или хотя бы по стране. Утопия - это мягко сказано.

Но эта утопия осуществима (в некотором приближении и не в ближайшем будущем) благодаря, например, "интернету вещей". Если в каждой гайке будет чип с wi-fi и IP-адресом, то можно будет знать о каждой гайке. Если чип будет только в роботах, пересчитывающих гайки или хотя бы упаковки с гайками, - тоже сойдёт. Но роботов таких надо будет много. И знать они, возвращаясь к сабжу, тоже будут слишком много…

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 19.12.2016, 15:01


]]>
2016-12-19T14:21:31+03:002016-12-19T14:21:31+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371762#p371762 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
Ну, пока вот не нашлись.
Вассерман считает, что уже близко. Была у него такая статья - искать долго, я, кажется, даже постил тут. Наверно в Политике.

Отправлено спустя 31 минуту 18 секунд:
► Показать

Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 19.12.2016, 14:21


]]>
2016-12-19T11:04:06+03:002016-12-19T11:04:06+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371760#p371760 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
Решены вопросы долголетия, пищи, мгновенного перемещения.
При таких то составляющих капитализм в его современном виде и так отпадет сам собой.

Статистика:Добавлено Мотылек — 19.12.2016, 11:04


]]>
2016-12-18T23:34:15+03:002016-12-18T23:34:15+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371756#p371756 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
Я имею в виду В.М.Глушкова с его проектом использовать ЭВМ для управления экономикой.
Оно, конечно, всё хорошо, но (а) сбор данных, которые нужно заложить в ЭВМ, потребует больше человеческого труда, чем будет сэкономлено за счёт лучшего планирования; (б) в данных всегда будут ошибки, самым неблагоприятным образом влияющие на те результаты, которые выдаст ЭВМ; (в) в дополнение к ЭВМ требуется какой-то загадочный механизм согласования вопросов о том, кому из жён достойных тружеников бескрайних нив Родины в этом году предоставить право носить норковые шубки, а кому надлежит подождать до следующего.

Не то чтобы Глушков этого не понимал. Прекрасно понимал. Но считал, что дорогу осилит идущий. Что найдутся решения тем проблемам, которые я назвал.

Ну, пока вот не нашлись. Ищем дальше. Может, найдём. Но кто как, а я всегда готов к худшему. Надо же как-то выкручиваться самому и другим помочь выкрутиться, если наступит худшее, а не лучшее.

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 18.12.2016, 23:34


]]>
2016-12-18T21:18:32+03:002016-12-18T21:18:32+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371754#p371754 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
А был ли мальчик?
Был! :)

Я имею в виду В.М.Глушкова с его проектом использовать ЭВМ для управления экономикой.
http://red-sovet.su/post/9202/the-sovie ... true-story

Как мне видится.
Капитализм - прежде всего, экпансия, война, ограбление колоний. Без войны капитализм протягивает ноги.
Социализм - развитие цивилизации и формирование здорового общества. "Откат" возможен, потому что ломать - не строить.
В конечном счёте, социализм победит, должен победить, иначе совсем грустно.
Частного капитала не будет. Госплан. Возрождение и расцвет науки и культуры разных народов. Решены вопросы долголетия, пищи, мгновенного перемещения. Освоение Луны, Марса и спутников Юпитера. Каждый имеет необходимый для жизни (не выживания!) минимум, а сверх того - что заслужил своим вкладом в общество.
Личности, склонные к наживе, во власть не допускаются, а также отсеиваются из массовой культуры. Сбор данных и анализ личности проходит с рождения, но нет чипизации и слияния человека с роботом. Отчаянные диссиденты и маргиналы выдворяются в страны третьего мира. Попытки "генно-модифицировать", "чипизировать", "ороботизировать" подопытных через несколько поколений обнаружат свою несостоятельность: такие подопытные появятся ещё в капстранах, до крушения капитализма.
Можно ещё пофантазировать :D

Статистика:Добавлено Ovod — 18.12.2016, 21:18


]]>
2016-12-16T19:28:03+03:002016-12-16T19:28:03+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371711#p371711 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
Из предисловия Бориса Стругацкого к двухтомнику "Миры Братьев Стругацких. Время учеников"
При всём моём уважении (которое никуда не делось и не денется), я бы с некоторой осторожностью воспринимал заявления Б.Стругацкого об их совместном творчестве, сделанные уже в его "одинокий" период. Не факт, что А.Стругацкий имел точно такую же точку зрения по ряду вопросов...

Статистика:Добавлено Lorenz — 16.12.2016, 19:28


]]>
2016-12-16T17:36:11+03:002016-12-16T17:36:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371709#p371709 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]> Сергей на Форуме, вот, кстати, мир Булычёва очень похож на этот мир Островной Империи. Только Рай там очень плотно населённый, охватывающий почти всё человечество. В чистилище обитают Электрон Степанович, супруги Чудодеевы, Корней Авдеев, Кора с её неразделённой любовью и Милодар с его многочисленными жёнами. Ад населён Крысом и Весельчаком У, Панченгами, Чёрным Квадратом и их присными, которым никто не сочувствует и никто особенно не мешает.

А вот о Мире Полудня я бы параллель с Островной Империей принял только в качестве шутки юмора. Её житель просто доказал Максиму, что его, Максима, не существует - так мы с вами и так знаем, что его не существует - он только лишь персонаж. Тоже мне открытие. Но не существует его вместе с его миром, в котором никаких страт нет.

Я всё-таки думаю, что эволюция социума будет идти в направлении роста населения в "раю" и сокращения в двух других частях"Комедии" :mrgreen: Но у неё не больше шансов прийти к окончательному и поголовному осчастливливанию всех и вся, чем у графика функции y=x-1 - пересечь координатную ось.

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 16.12.2016, 17:36


]]>
2016-12-16T16:44:05+03:002016-12-16T16:44:05+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371707#p371707 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]> И то, и другое.
В Мире Полудня общество плавно разделено на страты. Градация: от "в высшей страте нет контроля" - до "в низшей страте тотальный контроль".
Никто не читал что ли?
► Показать

Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 16.12.2016, 16:44


]]>
2016-12-15T16:40:02+03:002016-12-15T16:40:02+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371680#p371680 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
с объемом оранжереи 315 м. куб. […] Жилой объем МКС составляет 916 м. куб..
Мммм… Так не пойдёт. Там потребуются ещё солнечные батареи, стыковочные узлы, климат-контроль (на Земле это просто трубы отопления, запитываемые от земной инфраструктуры). Всё это вместе - лет пять-десять запусков в предположении, что МКС заброшена, или же нужно будет наращивать мощности производства ракет-носителей, ракетного топлива и т.п. для того, чтобы поддерживать оба проекта параллельно. Из-за возрастающей потребности в кадрах и ограниченной численности лучших специалистов это приведёт к снижению качества и более частым авариям. При всём том неизвестно, чем закончится опыт на орбите. Техническая готовность технологии к проверке в условиях космоса под вопросом.

Но вот с чем бы я согласился - это с тем, что этот путь всё же надо пройти. Быть может, предварительно подтянув транспортные технологии и надёжность микроэкосистемы в условиях Земли. Раньше ли, позже ли, но подобный опыт должен будет быть проведён. Без него ещё можно будет по кратчайшей кое-как долететь до Марса на взятых с собой с Земли запасах - но сложить свои буйные головушки придётся прямо там. Только положительный исход такого опыта (а в случае неудачи первого - пятого, десятого, сотого опыта) может открыть человеку дорогу к звёздам и к постоянному присутствию на ближайших планетах.

Однако сейчас, по-видимому, время такого опыта ещё не настало. Никто ничего не говорит и не пишет о подобных проектах.

ЗЫ: …Как бы нам не забыть, о чём вообще тема-то… ;)

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 15.12.2016, 16:40


]]>
2016-12-15T15:31:34+03:002016-12-15T15:31:34+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=8547&p=371675#p371675 <![CDATA[Re: А был ли мальчик?]]>
К тому же это всё-таки наземные системы, возможность их эксплуатации в условиях космоса не проверена (учитывая масштабы системы, вывод её в космос при нынешних транспортных технологиях даже по частям за пределами реальности), накопление биологических дисбалансов (например, патогенных микроорганизмов) за многолетние периоды при постоянном обитании тоже не проверено.
Постройка бандуры в космосе с объемом оранжереи 315 м. куб. (имхо) вполне по силам. Жилой объем МКС составляет 916 м. куб.. А если это будет только лишь тестирование на низкой орбите (защищенное от солнечного жесткого излучения магнитным полем земли) то и вовсе можно соорудить надувной отсек намного больших габаритов. И остальные проблемы тоже видимо вполне решаемы.
Просто (как мне кажется) с концом космической гонки сверхдержав банально никто не хочет вкладывать большие средства в большие проекты по межпланетному освоению.

Статистика:Добавлено Мотылек — 15.12.2016, 15:31


]]>