Меня мало волнуют левые графики. Левые в смысле источников. Кто такой Илларионов я не знаю, и мне плевать. Какой-нибудь вариант вроде Юльки Латыниной или Борьки Рожина. Публицисты, зарабатывающие тем что продают себя и свою писанину.Я приводил график чилийского ВВП по ППС. Его даже Илларионов признает, хоть и не коммунист.
Где там падение в 3 раза?
А доля зарплат в ВВП при Альенде росла и превысила 60% (при Пиночете снизилась до 30%, потом постепенно поднялась до 38%).
Так что не могли медианные доходы упасть втрое.
Да я в курсе что леваки ищут врагов везде и повсюду. То у них вредители песок в редуктора сыпют, то кулаки скотину режут, то глухонемые сбиваются в отряды чтобы совершать терракты. И всё в таком духе. Короче леваки, те что упоротые, найдут проблему в чём угодно, но только не в себе и в своих делах.А когда происходит масштабный саботаж (массовый забой скота, диверсии в электросетях, которые помимо прочего вызвали масштабную порчу продовольствия в холодильниках) - понятно что проблемы переходного периода усугубятся.
Я написал какие. Повторить?Так огромный долг до Альенде накопили. И какие претензии могут быть к Альенде?
Так на американские займы ранее одобренные и вооружали. А эти игрушки приволокли кубинские электрики в качестве почты, с острова крепких сигар и развязных мулаток.При Альенде резко увеличилась армия - надо же её чем-то вооружать.
Так а что же, это акулы капитализма, они своего не упустят. Из Кубы и СССР же приезжали исключительно мирные электрики. Из страны советов аж пятьсот штук.Действительно, с чего бы это? В стране уже фактически идет партизанско-диверсионная война, развязанная наемниками капиталистов. Зачем в такой мирной обстановке запрещать негосударственные вооруженные формирования?
Туда-туда. Задница с продовольствием при ТК-4 началась и не закончилась до самого мучительного конца. И ничего уже не помогало.Не туда смотрите. Хрущев в 58-ом расформировал МТС, обслуживающие по несколько колхозов. Эффективность использования их техники, переданной в колхозы, снизилась. В 66-ом году пришлось создавать систему предприятий "Сельхозтехника", в помощь колхозам для эксплуатации и ремонта машин.
Статистика:Добавлено Подросший Вжик — 10.06.2015, 18:49
Я приводил график чилийского ВВП по ППС. Его даже Илларионов признает, хоть и не коммунист.Когда Альенде убрали инфляция была почти 500 процентов. Вот это рекорд, не правда ли? Что интересно, попытки удержать ситуацию под контролем путём печатания денег не привело к ожидаемым результатам. Короче, кончилось тем, что бумага была дороже денег на которой их печатали. Средние, точнее медианные доходы чилийцев к моменту прихода хунты к власти, составили 30 процентов от исходных.
Так огромный долг до Альенде накопили. И какие претензии могут быть к Альенде?Короче, Пиночету и его товарищам досталась страна, госдолг которой на душу населения был вторым по величине в мире. И какие могут претензии к тем, кто получил такое наследство?
При Альенде резко увеличилась армия - надо же её чем-то вооружать.А про пули, так это к кубинским товарищам Альенде. Которые привезли кроме себя 10000 винтовок, столько же автоматов и пистолетов, 120 единиц тяжёлого вооружения (миномёты, базуки, противотанковые пушки), патроны и снаряды к этому вооружению, и 118 тонн взрывчатки.
Действительно, с чего бы это? В стране уже фактически идет партизанско-диверсионная война, развязанная наемниками капиталистов. Зачем в такой мирной обстановке запрещать негосударственные вооруженные формирования?Парламентом в конце 1972 года были введены запреты на владение автоматическим оружием всем, кроме армии и карабинеров и делающие незаконными любые вооружённые формирования.
Не туда смотрите. Хрущев в 58-ом расформировал МТС, обслуживающие по несколько колхозов. Эффективность использования их техники, переданной в колхозы, снизилась. В 66-ом году пришлось создавать систему предприятий "Сельхозтехника", в помощь колхозам для эксплуатации и ремонта машин.Да-да, это популярная ревизионистская гипотеза, которую "подтверждают" публицистикой и прочим творчеством. И которая не подтверждается официальной наукой.
А про производительность колхозов и "неэффективных" мелких хозяйств - это к Хрущёву.
Статистика:Добавлено Юра — 10.06.2015, 18:19
Ладно, давайте так: полная национализация правительства Альенде привела к тому что 80 процентов предпритяий с активом более 300 килобаксов стали собственностью государства. При этом ни новых кредитов, ни инвестиций зарубежные предприниматели давать/вкладывать, естественно, не стали бы, без особых гарантий Альенде. Но социалисты на это забили. Они занялись повышением материального благосостояния трудящихся. В 1971 году зарплаты были повышены на 35-40%, банковские проценты по кредитам были понижены на 50%, а цены на обычные товары зафиксированы. Частным банкам быстро пришёл полярный лис, со стороны Антакрткити - оттуда ближе. Вот леваки рады были, наверное.Ну да, нормально. Безработица 30%, забастовки запрещены, протестующим пулю без суда и следствия.
На такие райские условия, когда люди готовы работать на любых условиях, денежные мешки конечно поперли. Доля зарплат в ВВП Чили в 72 году превышала 60%, а в 89-ом едва дотянула до 38% (причем в абсолютных цифрах ВВП по ППС за эти годы почти не изменился).
Ради такой многолетней эксплуатации чилийцев можно было и немного меди по дешевке продать.
И все обменяли?Значит правительство США не вправе было конфисковать золото у населения, меняя его на бумажки по грабительскому курсу?
Да-да, это популярная ревизионистская гипотеза, которую "подтверждают" публицистикой и прочим творчеством. И которая не подтверждается официальной наукой.Вот-вот. Резали скот так, что потом чуть не померли от голода.
А как только колхозы стали на ноги - производительность труда в сельском хозяйстве сразу поперла вверх.
Крупное хозяйство эффективнее мелкого, оно может применять технологии, которые в мелкое "не лезут". Лишь бы только прибыль крупного хозяйства не складывали в карман толстосумы.
Компенсации и пенсии тем не менее платят. И продолжают изучать и критиковать действия хунты, ибо есть за что. А Альенде почему-то симпатизируют, хотя на нём клейма негде ставить: "вор, проходимец и убийца".Когда Пиночета турнули
Статистика:Добавлено Подросший Вжик — 10.06.2015, 17:26
Ну да, нормально. Безработица 30%, забастовки запрещены, протестующим пулю без суда и следствия.Страной стали нормально управлять, и деньги в страну попёрли, потому как заинтересованных лиц хватало.
Значит правительство США не вправе было конфисковать золото у населения, меняя его на бумажки по грабительскому курсу?Собственник вправе поступать со своим имуществом как ему заблагорассудится.
Вот-вот. Резали скот так, что потом чуть не померли от голода.ЧОрт! Знакомые всё песни. В одной великой северной стране коварные кулаки и подкулачники точно также вырезали почти весь скот, не желая насильной коллективизации. И сопротивлялись как могли, отстреливая комиссаров. Если не выдумки.
Когда Пиночета турнулиПенсию, пенсию!
Статистика:Добавлено Юра — 10.06.2015, 16:24
А с чего платить местным те же деньги, что и рабочим развитых стран? В развитых странах другие условия жизни, другая медицина, другое питание, выше уровень жизни, и выше затраты. А поднимать всё это за свой счёт не является задачей иностранного капитала. Это забота правительства. И как упоротые социалисты нового правительства поступили? Плели интриги, отбивали больше деньжат, и для себя, и для людей? Неа. Они просто разом отобрали все предприятия и неэффективным управлением убили производство. Да ещё поставили Чили в окончательную зависимость от импорта меди. Есть высокая цена - есть жрат. Нет цены - нет жрат. Что-то это мне напоминает.А платили чилийским рабочим эти компании по стандартам развитых капстран? Или слегка поменьше? А как на их предприятиях было с условиями труда, с экологическими нормами?
Можно не эксплуатировать. Оставить местных в пещерном веке. Потому что ни денег, ни технологий для развития промышленности, у местных нет и не было бы без пришлых благодетелей. А сельхоз благополучно был убит леваками ликвидацией латифундий и коллективизацией.Старая песня - эксплуатируют дешевую рабочую силу и ещё мнят себя благодетелями.
Из стратегических запасов США продали в 1965-66 всего 550000 тонн, (крупнейшая продажа в истории стратегического запаса меди за всю их историю) и остатки в 1974. В годы правления Альенде продаж меди из стратегических запасов США не осуществлялось. За год же в тот период на Земле добывалось около 7 миллионов тонн. Даже если продавать остатки позже указанного срока - то это не миллионы, а пара сотен тысяч тонн. Несколько процентов цену не обрушат. Да и сами США являлись крупнейшим экспортёром меди. Чили на рынке меди занимали около 10 процентов. Ну и зачем США обрушивать цену на медь, если это повредит своим? И запасов даже при наличии такого желания для обрушения цены просто не хватало.Деньги давали, но одновременно США масштабно продавали медь из своих стратегических резервов, обвалив её цену. Для Чили с её медным экспортом это был тяжелый удар. Финансовые потери Чили составляли порядка 160 миллионов ежемесячно.
Период 75-77-го - это период когда новое правительство выполняло старые обязательства, в том числе выплачивая долги американцам. И поэтому им разрешили новые займы. Страной стали нормально управлять, и деньги в страну попёрли, потому как заинтересованных лиц хватало.А в 75-ом 400 миллионов кто дал, марсиане?
Собственник вправе поступать со своим имуществом как ему заблагорассудится. И не стоит удивляться, что найдутся те кто будет недоволен, что труды его жизни, и его предков, окажутся раздербаны некими социалистами, да ещё с помощью и консультациями кубинских и советских камрадов. Естественно, леваков начнут гасить. И поделом.С неожиданностями. Латифундисты перерезали полмиллиона коров и 300 тысяч овец. Неудивительно, что после такой масштабной диверсии в сельском хозяйстве возникли проблемы.
А ещё наймиты капитала совершали до 70 терактов в сутки. Все было очень спокойно.
Пенсию, пенсию! А не пулю в затылок, и не десятку "низачто" и пятнашку за свободомыслие.3000 - это только убитые, только чилийцы и только те, которых насчитала "Комиссия правды и примирения", действовавшая только один год и в ограниченных масштабах. А пенсию за незаконные аресты и пытки получают 28 тысяч чилийцев.
Вестимо откуда. Восточным ветром надуло. Много что ли нужно. Это как насекомые-вредители. Их много не надо, они быстро размножаются.В стране все население 30 тыcяч, включая грудных младенцев. Откуда там в 50-ых легионы профессиональных пиарщиков? КГБ на парашютах забросил?
Статистика:Добавлено Подросший Вжик — 10.06.2015, 15:58
Деньги давали, но одновременно США масштабно продавали медь из своих стратегических резервов, обвалив её цену. Для Чили с её медным экспортом это был тяжелый удар. Финансовые потери Чили составляли порядка 160 миллионов ежемесячно.И после этого кто-то должен помогать ворью? И если уж на то пошло, сам Альенде в своей программе заявлял о намерениях отказаться от новых займов. Так что ни один вменяемый частный банкир или промышленник без гарантий не рискнул бы вложиться в чилийскую экономику. Тем не менее находились дельцы что вкладывали свои деньги несмотря на риски. Да и по старым займам, одобренным ещё до прихода Альенде, деньги исправно перечисляли. Сотни миллионов вечнозелёных денег были перечислены в Чили. Всего за всё время правления упоротого Альенде в экономику Чили вложили более 600 миллионов долларов США, подавляющая часть этих денег - из США или Западной Европы. 80 процентов займов - государственные. Действительно, никакой финансовой помощи!
А в 75-ом 400 миллионов кто дал, марсиане?Угу, на реструктуризацию старых долгов, считай, миллиардного размера, выделили менее 100 миллионов, да ещё под строгие гарантии.
С неожиданностями. Латифундисты перерезали полмиллиона коров и 300 тысяч овец. Неудивительно, что после такой масштабной диверсии в сельском хозяйстве возникли проблемы.А национализация происходила мирно, спокойно и без неожиданностей.
3000 - это только убитые, только чилийцы и только те, которых насчитала "Комиссия правды и примирения", действовавшая только один год и в ограниченных масштабах. А пенсию за незаконные аресты и пытки получают 28 тысяч чилийцев.А при перевороте, когда Пиночет пришёл к власти, мирные чилийские люди были так возмущены, что восстали аж в кол-ве 3000 человек на всю страну. Из которых половина разбежалась, другая оказалась повязана или убита-ранена. Сколько из-них было гражданами Кубы и СССР - точно неизвестно. Несколько десятков тысяч чилийцев сбежали за границу, большая часть вернулась за пару лет. Возвращались и потом, несмотря на. А при ужасном режиме Пиночета арестовано и убито меньше чем за два дня 37-го в стране советской.
В стране все население 30 тыcяч, включая грудных младенцев. Откуда там в 50-ых легионы профессиональных пиарщиков? КГБ на парашютах забросил?Я объясню как это происходит.
Массовики-затейники, придумывают агитационный материал, хорошо воспринимаемый населением.
Статистика:Добавлено Юра — 10.06.2015, 14:55
Угу, на реструктуризацию старых долгов, считай, миллиардного размера, выделили менее 100 миллионов, да ещё под строгие гарантии. Выделяли частники, имея гарантии на возвращение долгов, после того как ужасный Пиночет начал выполнять финансовые обязательства по старым займам. А американское правительство не оказывало военной помощи, и финансы перечисляло им только для закупки оружия по усмотрению, да для восстановления сельского хоз-ва, убитого левыми, за время правления Альенде. Ну это-то очевидно - где левые приходят к власти, там сельхозу приходит кирдык. А потом и вовсе свернуло помощь.на которую потом не скупились при Пиночете
Угу. Те несколько сотен вежливых кубинцев, что прибыли в Чили по просьбе Альенде, были голубями мира. Из оружия - только сигары и гитары. А из технических специалистов из СССР были только электрики. А национализация происходила мирно, спокойно и без неожиданностей. А при перевороте, когда Пиночет пришёл к власти, мирные чилийские люди были так возмущены, что восстали аж в кол-ве 3000 человек на всю страну. Из которых половина разбежалась, другая оказалась повязана или убита-ранена. Сколько из-них было гражданами Кубы и СССР - точно неизвестно. Несколько десятков тысяч чилийцев сбежали за границу, большая часть вернулась за пару лет. Возвращались и потом, несмотря на. А при ужасном режиме Пиночета арестовано и убито меньше чем за два дня 37-го в стране советской."Невменяемость" Альенде состояла в неготовности применять силу против голодных людей и даже против реальных заговорщиков.
Я объясню как это происходит."Почтительное" прозвище "сарайное правительство" наглядно демонстрирует уровень поддержки противников левых народными массами.
Статистика:Добавлено Подросший Вжик — 10.06.2015, 12:43
"Почтительное" прозвище "сарайное правительство" наглядно демонстрирует уровень поддержки противников левых народными массами.И надо же какая неожиданность - впервые за долгое время случился кризис, и именно тогда когда к власти пришли социалисты и коммунисты.
Статистика:Добавлено Юра — 10.06.2015, 12:06
Если "левых" свергли - значит на то были серьёзные основания. Классический пример невменяемых "левых" - чилийские социалисты с Альенде во главе. Начианлось всё неплохо, и под благми предлогами страну железной рукой загнали не в светлое будущее, а в нищету. Если в Сан-Марино управлением занялись подобные ребята, то у итальянского правительства были все основания послать полицейские соединения для наведения порядка в республике. Но новое правительство облажалось, а местные леваки, вместо издания пропагандистской литературы и терроризма, видимо сосредоточились на изучении опыта своих предшественников, и смогли решить проблемы. Республика 16 веков была независимой, не имея сил и средств для защиты своей независимости. Такое возможно, только при умении работать и договариваться. И надо же какая неожиданность - впервые за долгое время случился кризис, и именно тогда когда к власти пришли социалисты и коммунисты. Похоже что леваки просто не вычистили упоротых из своих рядов.Если говорить серьёзно, то я сомневаюсь, что в Сан-Марино левые через 20 лет стали проводить ту же политику, за которую из свергли. Прошлый опыт показал, что сила солому ломит.
Статистика:Добавлено Подросший Вжик — 10.06.2015, 11:36
Если Васька действительно лупит жену, а суд заявления об этом игнорирует, значит это не суд и закон, а, говоря словами Шарапова - кулачное право.Чем меня всегда забавляли комсомольцы отечественного розливу, так это постоянными отсылками на Запад в попытках оправдать собственные преступления. Они чегой-то забывают, что у гражданина в уголовном делопроизводстве шансов отбиться от правосудия, рассказывая на суде "а чего я один виноватый? не я один сестру избил до полусмерти, вон Васька из соседнего подъезда аж собственну жену регулярно поколачивает" - нету.
Статистика:Добавлено Юра — 10.06.2015, 10:34