[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2014-02-16T11:51:25+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/7762 2014-02-16T11:51:25+03:002014-02-16T11:51:25+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=318701#p318701 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
Обсуждается порог глобального изменения средней температуры, климатические сбои и предлагается перенос выработки энергии на луну, от строительства солнечных панелей из лунных материалов до реакций синтеза с 3He.

Насчет СБ - вот: http://www.membrana.ru/particle/3385
http://www.membrana.ru/particle/8122

Забрасывать на Луну механических строителей и прочие грузы можно этим: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5% ... B%FC%F2%E0
С учетом сопротивления атмосферы, аэродинамические потери составят 3-4 км/c, для стрельбы по Луне нужна начальная скорость порядка 15 км/c.

Термоядерные реакторы и самодостаточное производство роботов на Луне - станут доступны только через несколько десятилетий. Но автоматизированное производство на Луне из местных материалов солнечных батарей по упрощенной технологии - возможно уже сегодня.
Миллион км2 СБ будет весить порядка миллиарда тонн, для их производства придется перебросить на Луну миллионы тонн оборудования. Если проект растянуть на десятилетия - ежегодный грузопоток должен составлять порядка сотен тысяч тонн - электромагнитной катапульте это по плечу.
Стоимость проекта - порядка нескольких триллионов долларов (при условии стоимости производства 1 кг "живой массы" крупносерийных роботов порядка 1000 $, стоимость выведения катапульта может обеспечить порядка 100-200 $/кг).
С другой стороны, с 1000000 км2 можно снимать порядка 5 ТВт (при КПД лунных СБ 1%, причем с учетом смены дня и ночи на Луне) и доставлять на Землю 2 ТВт при КПД передачи микроволнами 40%. (Примерно равно мощности всех современных электростанций, а максимальная площадь солнечного пояса может быть в разы больше миллиона км2)
Это примерно 16 триллионов кВт*ч в год. 800 миллиардов ежегодной отдачи при цене кВт*ч 5 центов.

Статистика:Добавлено Юра — 16.02.2014, 12:51


]]>
2014-02-15T18:57:48+03:002014-02-15T18:57:48+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=318630#p318630 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>

Статистика:Добавлено Falcon — 15.02.2014, 19:57


]]>
2013-10-20T14:19:23+03:002013-10-20T14:19:23+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310504#p310504 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
Японии не нужны АЭС,<...> А вот энергии у японцев полно без всякого топлива.
И тем не менее была построена Фукусима и однотипные с ней "ненужные" Японии АЭС, которые, вообще-то, и производят основную часть энергии для Страны Восходящего Солнца.

Статистика:Добавлено Mich — 20.10.2013, 15:19


]]>
2013-10-20T19:16:15+03:002013-10-20T14:13:15+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310502#p310502 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
У нас что мусорки на основе аннигиляции работают?
Это другая проблема, тоже имеющая последствия, но и имеющая другие решения. Да, на климатику и эта проблема влияет также.
Энергию на Луне и в любом другом месте надо уметь просто эффективно брать на месте.
Речь именно об этом, никто не предлагает пока (здесь в этой теме) тащить гелий-3 на Землю тк это не эффективно.
В последнее время вулканическая и прочая геологическая активность планеты растёт.
Угадайте с 3-х раз, - что будет в Мире если Япония жахнет?
Ну это немного не в тему:
В мире появятся сразу три новые проблемы, вместе грозящие вымиранием, но прецедент уже был и меры нужно принимать - одной зараженной воды там теперь столько, что её не знают куда девать, есть утечки.
Правильно угадали, - под ногами в самом буквальном смысле (геотермальная).
Мыслишь правильно, еще бы кто создал установку для ее получения, но все же несколько оффтоп тк речь о Луне, получении на ней энергии и транспортировке ее в электрической форме.
Некоторые из вас тут говорят (ну хорошо, - не говорят, - думают (с) Мюнхгаузен) что ресурсы на Земле кончаются.
Сжигание углеводородов производит паразитный нагрев среды - речь об этом и это уже скоро может стать проблемой.


Призываю всех не флудить в теме о Луне! *CTHULHU*
-Мне становится страшно, мне кажется- этого малыша предали!

Да, демотивирующие картинки. Луноход как понимаю тот, который для музея или нет? Uldis, можно тебя попросить подобной жути больше не публиковать в таких темах. Помню статья была еще про найденный Буран где-то на речном Лодочной, 18... вот это уже страшно.
Но его уже забрали оттуда для музея.
Изображение
Жаль не видел как практически мимо моего дома провозили на барже, а на Лодочную, 18 ездил.
Изображение
Из всего выше написанного следует, что Буран остается гордостью и все созданные экземпляры его разошлись.
Чтобы не плодить флуд, на то что под спойлером отвечать просьба в личку.

Вот alexa1, наверное, думает, что просто

Не случайное, но голову советую не ломать ведь 9F16, как и 10000 не просто совпадение. Также это ~ 1/5 пути до орбиты :D А есчо у меня есть число в подписи, уже расшифровали?

Статистика:Добавлено alexa1 — 20.10.2013, 15:13


]]>
2013-10-20T12:36:53+03:002013-10-20T12:36:53+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310493#p310493 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
Вот alexa1, наверное, думает, что просто случайное число написал. Однако же это число отличается от "числа Додо" 0xD0D0 ровно на 10000 Так-так…
Светлов экономист до мозга костей. :mrgreen:
Угадайте с 3-х раз, - что будет в Мире если Япония жахнет?
Хана. Вообще чтобы что-то делать надо чтобы было кому что-то делать, а у нас квалифицированных специалистов не хватает. *WALL* :( Наплодили блин менЕджеров... *CTHULHU*

Статистика:Добавлено толик — 20.10.2013, 13:36


]]>
2013-10-20T11:44:22+03:002013-10-20T11:44:22+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310490#p310490 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
1. Построить автономную лунную (космическую...), планетарную и т.д... базу, дом, космический корабль.... позволяющий производить полную рекуперацию ресурсов и изготавливать всё что угодно, для того чтобы получать "прибыль" = наживу = чтобы продолжать быть зависимым? :o *WALL* :) :D :lol:

Коллеги, извините за резкость, - но вам не кажется что это похоже на маразм?
Получается как в старом анекдоте, - украсть цистерну спирта, спирт продать, а деньги пропить...

Зачем вам деньги, - если вы свободны и абсолютно независимы?!!! *WALL*


2. Некоторые из вас тут говорят (ну хорошо, - не говорят, - думают (с) Мюнхгаузен) что ресурсы на Земле кончаются.
У нас что мусорки на основе аннигиляции работают?
Правильно, - ресурсы просто выбрасывают и выбрасывают прямо под ноги.
Так что нужна просто полная рекуперация, а не возить новое сырьё для нового "мусора" с других планет. Проще говоря, - надо уметь РАЗУМНО (слушая Разум) пользоваться тем что уже дано.
В противном случае, - вам никогда и никаких ресурсов не хватит, сколько бы их вам не давали.
Можно даже успеть погибнуть от отходов, до "исчерпания" ресурсов.


3. Энергию на Луне и в любом другом месте надо уметь просто эффективно брать на месте. Преобразовывать, создавать разность потенциалов тем, или иным способом. А не возить гелий3 и тратить ресурсы на прочие прожекты.
Топливо?
Не смешите меня...
Японии не нужны АЭС, более того, - в силу её геологического расположения, они опасны не только для Японии, но и для всего Мира. Ведь практически вся Япония живёт практически на вулкане...
В последнее время вулканическая и прочая геологическая активность планеты растёт.
Угадайте с 3-х раз, - что будет в Мире если Япония жахнет?
А вот энергии у японцев полно без всякого топлива.
Правильно угадали, - под ногами в самом буквальном смысле (геотермальная).
Ставишь такую электростанцию с замкнутым циклом (контур с легкокипящей жидкостью например) без вывода подземных вод на поверхность и всё...

Луна и прочий ближний космос обеспечен энергией без всяких солнечных батарей, хотя бы потому-что в космосе завались радиации не только в видимом диапазоне.

Вот только делать это всё помогая религии денег, нет не малейшего желания, так как это бы значило, - служить злу.
Служить надо только свободе, независимости, автономности = снижению конкуренции (читай грызне и войнам), = добру = достижению Светлого будущего Полдня Стругацких и КБ!

Статистика:Добавлено Звёздный Странник. — 20.10.2013, 12:44


]]>
2013-10-20T11:28:02+03:002013-10-20T11:28:02+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310489#p310489 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
Да, да многие так думают и уже очень давно! Пора к действиям переходить.
*Laie* Но очень жаль,что одного нашего энтузиазма и желания- не хватит,чтобы сотворить чудо своими руками.
С какой ностальгией теперь читаешь В.М. Филина, его "Воспоминания о лунном корабле":
http://www.rulit.net/books/vospominaniy ... 915-1.html

Чем жили люди,к чему стремились и о чем мечтали...
Изображение
"Леонов на Луне" 1975 год.

Эх,а как распирало от гордости, когда увидели- Это! У европейцев на авиасалоне- челюсти на асфальт упали...
Изображение

Теперь же,когда Я вижу вот такие картины:
Изображение

-Мне становится страшно, мне кажется- этого малыша предали!
И этот кораблик тоже:
Изображение

...Прошедшей весной, попалась статья одного из инженеров, а точнее- ведещего специалиста, НПО им Лавочкина,так сказать -взгляд изнутри:
http://dimasur.livejournal.com/925.html
После прочтения,все заверения администраций и какие-то планы по развитию пилотируемой космонавтики, кажутся "падением в бесконечность". Да,планы можно строить,снимать репортажи, рапортовать о достижениях... но так никогда и не приблизиться, только наблюдать ,как раз за разом отодвигается год- 1996-2015-2025-2030...

Статистика:Добавлено Uldis — 20.10.2013, 12:28


]]>
2013-10-20T10:34:03+03:002013-10-20T10:34:03+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310486#p310486 <![CDATA[cronosecurity alert]]>
Произошла экстренная остановка лифта! Вы находитесь на высоте 43456км. Просьба сохранять спокойствие и не пытаться самостоятельно выбраться из кабины! Аварийная бригада к вам уже выехала...
Вот alexa1, наверное, думает, что просто случайное число написал. Однако же это число отличается от "числа Додо" 0xD0D0 ровно на 10000 :) Так-так…

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 20.10.2013, 11:34


]]>
2013-10-20T09:24:11+03:002013-10-20T09:24:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310482#p310482 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
так куда "подвешивать" мы будем этот лифт?
К спутнику.
Как насчет надежности и безопасности? Ведь речь о фантастическом проекте, который еще не пробовали воплотить в жизнь.
Никто же не мешает сделать у небесного фуникулера механизм аварийного спуска.
Лететь в корабле имхо безопаснее, чем висеть на нитке
Как сказать... пока нет движков, которые могли бы поднять корабль с комфортными перегрузками.

И да, в первую очередь это будет механизм доставки грузов, а потом уже можно и людей перевозить.

Статистика:Добавлено Лекс Айрин — 20.10.2013, 10:24


]]>
2013-10-20T04:33:03+03:002013-10-20T04:33:03+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7762&p=310475#p310475 <![CDATA[Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне]]>
Моя позиция - вдогонку к сказаному.
Необходимо надежно закрепиться на Луне
Да, да многие так думают и уже очень давно! Пора к действиям переходить.
— Луны. О Германии мы уже договорились. Я имею в виду именно Луну. И учтите, господин президент, у Советского Союза есть достаточно сил и технических возможностей, чтобы доказать наш приоритет самым серьезным образом!
Самсунг да "Тоснива". Ни одной хотя бы К155ЛА3
Да, но это потому что советская база те же 155-е устарели безнадежно. Вот загляни сюда http://www.milandr.ru
Среди прочего аналог STM32f103x уже имеется, прогресс есть. Можно еще сюда сходить http://multicore.ru
http://www.ineum.ru http://module.ru *Laie*
НЕ совместимое с Микрософтом. Хорошо, что в Роскосмосе это наконец поняли.
Боюсь что поняли ниже уровнем чем ты говоришь, но все же переход на ОПО и в частности Линукс нельзя недооценить.
Лифт Артура Кларка, поможет. Дело за материалами для тросов.
Представим чисто гипотетически что уже есть тросы, так куда "подвешивать" мы будем этот лифт?
Как насчет надежности и безопасности? Ведь речь о фантастическом проекте, который еще не пробовали воплотить в жизнь. Кроме того есть вопросы с точкой закрепления его на земной поверхности, её подвижности.
Лететь в корабле имхо безопаснее, чем висеть на нитке - ведь подъем не мгновенный и может много чего произойти за это время - имхо выводить грузы можно, а не людей. Пока имхо это фантастика и даже о создании нет речи пока не создано расчетное волокно, необходимое для тросов, но обсудить считаю стоит все варианты.
Произошла экстренная остановка лифта! Вы находитесь на высоте 43456км. Просьба сохранять спокойствие и не пытаться самостоятельно выбраться из кабины! Аварийная бригада к вам уже выехала...

Статистика:Добавлено alexa1 — 20.10.2013, 05:33


]]>