Располагая такими энергетическими ресурсами, человечество может себе позволить тратить 100 единиц энергии, чтобы доставить на Землю 1 единицу.
Скорее всего, оно так и делает (вполне вероятно, кстати, что они довольствуются энергией Солнца, которую могут собирать не только с орбиты Земли, но и с гораздо более близких к Солнцу орбит). Но это обстоятельство всё же сильно снижает привлекательность ресурсов пояса астероидов в сравнении с остатками ресурсов Земли. Точнее, ресурсы пояса астероидов хороши для строительства прямо в поясе астероидов: там, например, можно строить межзвёздные корабли (мне всегда казалось странным, что у Ефремова звездолёты стартуют с Земли; ну, так мне и способность Торманса летать по орбите полюсом вперёд кажется в высшей степени странной).Статистика:Добавлено Н. Светлов — 27.09.2014, 21:53
]]>
И только Ефремов в своих романах, в "Туманности Андромеды" и "Часе быка" показал общество, которое живет и мыслит иначе
Не только. Любопытную попытку показать общество, сделавшее первые шаги в этом направлении, предприняла Ларионова в "Леопарде с вершины Килиманджаро".+100500.На доставку 1 т полезного груза с Альфы Центавра расходуется (предположим) порядка миллиарда тонн аналогичного по полезности материала на Земле.
Для начала стоит посчитать, во сколько обходится доставка 1 кг "чего-нибудь" хотя бы с Луны. И будет ли в этом какой-то смысл, даже если это "что-то" окажется разбросанными по поверхности золотыми слитками.
Статистика:Добавлено Lorenz — 27.09.2014, 21:31
]]>
См. первый абзац - с тем отличием, что коэффициент неэффективности - не 1 к миллиарду, а 1 к 10 или к 100 (цифры условные). Ефремов уважает законы сохранения, от которых все прочие фантасты нас благополучно отучили. Перевозка сырья по космическим маршрутам требует совершенно несообразных затрат энергии.
В Солнечной энергии громадные запасы дейтерия, гелия-3. В конце концов есть колоссальная энергия Солнца. И ефремовское человечество эту энергию активно потребляет (либо использует иной, пока неизвестный нам, но очень мощный источник) - достаточно прикинуть хотя бы, сколько энергии нужно для разгона космического корабля до релятивистской скорости. Чтобы разогнать корабль массой 1000 тонн до 0.9 c, всем современным электростанциям пришлось бы работать примерно тысячу лет.
Располагая такими энергетическими ресурсами, человечество может себе позволить тратить 100 единиц энергии, чтобы доставить на Землю 1 единицу.
Статистика:Добавлено Юра — 27.09.2014, 20:21
]]>
Единственной целью экспедиции на "Тантре" было установление причины внезапного прекращения передач с Зирды. Установление причин гибели цивилизации на Зирде в круг задач экспедиции не входило
М..м.. нет. Как-то на игру слов больше похоже. Исходя из немногих данных по сообщениям из Кольца, причина прекращения передач и так весьма прозрачна.
Для того и снаряжалась миссия "с дополнительными учеными и оборудованием", для выяснения причин гибели.
А рассуждать, что мы де- нашли место крушения корабля, но искать среди обломков выживших- не обязаны, по меньшей мере несерьезно.
Ну не обязаны вы. Так чего приперлись? Послали бы менее инертных обитателей. Уже две статьи: Оставление в опасности; оставление без помощи.
Это весомый срок для оставшихся на Зирде. Полезно подумать и о других. Отправление новых экспедиций даже не упоминается. Типа- проехали.Очевидно, что по логике Ефремова к Зирде будут отправляться новые экспедиции (раз в 100-200 лет) которые - лет, так, за тысячу - установят точную причину. Для цивилизация Ефремова это не срок,
Было бы желание. Нашли бы и послание, адресованное себе. И много информации о произошедшем. И склады топлива. И много чего еще.ибо горстка людей на единственном звездолёте по определению ничего толком установить не сможет.
Хоть на Лунной базе, хоть на поверхности. Но было лень шевелить задницей. Не обязаны ведь...
Посетить погибшую планету, входившую в содружество, рядовое событие ?! Однако...экспедиция Эрга Ноора с точки зрения их современников - рядовое, ничего не значащее событие
Статистика:Добавлено Uldis — 27.09.2014, 20:02
]]>
Статистика:Добавлено Дин-70 — 27.09.2014, 16:03
]]>
Но это общество, со всей своей прекрасной этикой, со всей своей прекрасной системой ценностей почему-то удивительно пассивно и неповоротливо.
Справедливо.Как ни крути, как ни оправдывай, фактически, экипаж "Тантры" не выполнил принятой на себя задачи.
Я так понимаю, впервые, они летели на планету с высокоразвитой цивилизацией. И думаю, в состоянии были понять, что произошла глобальная катастрофа. И теоретически, представляли себе возможные сложности.
Снарядили соответствующую экспедицию, на 13 лет в оба конца. Ну прилетели, тупо посмотрели... И тупо свалили. Ничего не исследовав, ничего не поняв, без единого инициативного поступка. Детский сад в космосе.
Угу. Раз на звук сирены никто не выбежал, значит и нет никого. Непрошибаемая логика.
Я уж молчу, что где-то, местная Ребекка (Ньют) могла прятаться, надеясь на спасение.
Для спасательной операции это слишком сложно. Но бедняги даже за топливом для себя не спустились. Это же, может быть опасно. Призраки сбегутся, или кирпич на голову упадет. Что делать ? Надо бежать! Через окно!
Испустив последний рев, Тантра кинулась прочь от Зирды. Занавес.
Хе хе. И вот, как-то раз перечитывая, с той или иной порцией злопыхательства, Я подумал: Ну не просто так ведь, произведение построено в своем определенном порядке... И хотя об этом не говорится прямо, но Железная звезда, досталась Тантре в наказание за проявленную бездеятельность и нерешительность, за отказ от ответственности, за оставление без помощи.
Имел ли И.Ефремов намерение, прописать между строк, что каждому достанется по поступкам его, на Земле или в космосе.
Наблюдал за ними Слиму ( из Звездного пути) и подумал: Ах так! Значит сядете Вы против воли на звезду железную и будете проблемы решать, на вопросы отвечать, за жизнь бороться, что не праздно тут шастаете. Что стоите чего-то, людьми быть и называть себя - разумными.
"...-Сумеете ответить, столик- ваш! А не сумеете- пеняйте на себя! "-(с)-
Возможно и опыт Рен Боза, был призван всколыхнуть это стоячее болото...
Статистика:Добавлено Uldis — 27.09.2014, 14:24
]]>
Н. Светлов писал(а):А зонды могут узнать больше, чем люди.
Теория, не подтверждённая текстом.
Зонды действительно могут узнать больше чем люди, но это лишь информация. Выводы всё равно делает человек. И решения принимает тоже.Теория, не подтверждённая текстом.
Статистика:Добавлено толик — 13.04.2013, 00:25
]]>
Полагаю, если бы станция проводила разведку с помощью внешних роботов, это было бы отражено в тексте.
Ключевое слово "полагаю". Я с самого начала отметил, что читатель вправе полагать всё, что не противоречит написанному тексту. Ты предположил - ты и прав в рамках этого предположения. А я вот не предполагал. А завтра, быть может, тоже предположу. Вольному воля.Лентяй!И всё-таки приведи. Под спойлер убери, в конце концов.
[spoiler]
[/spoiler]Фильмы "Человек - природе" показывали, как исчезали с лица Земли леса, пересыхали реки, уничтожались плодородные почвы, развеянные или засоленные, гибли залитые отбросами и нефтью озера и моря. Огромные участки земли, изрытые горными работами, загроможденные отвалами шахт или заболоченные тщетными попытками удержать пресную воду в нарушенном балансе водообмена материков. Фильмы-обвинения, снятые в одних и тех же местах с промежутком в несколько десятков лет. Ничтожные кустарники на месте величественных, как храмы, рощ кедров, секвой, араукарий, эвкалиптов, гигантов из густейших тропических лесов. Молчаливые, оголенные, объеденные насекомыми деревья - там, где истребили птиц. Целые поля трупов диких животных, отравленных из-за невежественного применения химикатов. И снова - неэкономное сожжение миллиардов тонн угля, нефти и газа, накопленных за миллиарды лет существования Земли, бездна уничтоженного дерева. Нагромождения целых гор битого стекла, бутылок, изоржавевшего железа, несокрушимой пластмассы. Изношенная обувь накапливалась триллионами пар, образуя безобразные кучи выше
египетских пирамид.
Но и не опровергаемая им напрямую.Теория, не подтверждённая текстом.
А почему должны отказаться, если обстоятельства сложились так, что цена всё равно уже уплачена? Проступок уже совершён.При этом почему-то не отказались.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 13.04.2013, 00:24
]]>
Там не написано, что не запускали.
«Тантра» бросила бомбовую наблюдательную станцию и снова вошла в ночь. Спустя шесть часов станция-робот доложила состав воздуха, температуру, давление в прочие условия на поверхности почвы. Полагаю, если бы станция проводила разведку с помощью внешних роботов, это было бы отражено в тексте. Поскольку "условия на поверхности почвы" можно взять и стационарным аппаратом.
И всё-таки приведи. Под спойлер убери, в конце концов.Длинную цитату постить не хочу. Ищи контекстом в ЧБ фразу
Теория, не подтверждённая текстом.А зонды могут узнать больше, чем люди.
При этом почему-то не отказались.У меня такое ощущение, что они без сожаления отказались бы от этой технологии в пользу гомеостазиса. Обрати внимание, что этой технологии им по Кольцу никто не передал! Значит, на коммунистических планетах Кольца, некоторые из которых опережали Землю на десятки тысяч лет, так и не рискнули её открыть. Тамошние Мвены Масы то ли не поддались чарам инопланетянок, то ли были более дисциплинированы.
Статистика:Добавлено Одиночка — 13.04.2013, 00:08
]]>
Однако в пользу её не мобильности говорит тот факт, что её не запускали в таком режиме в принципе.
Там не написано, что не запускали.Длинную цитату постить не хочу. Ищи контекстом в ЧБ фразуЦитату приведёшь?
Вот начиная с неё и далее.Фильмы "Человек - природе" показывали…
Да, и это тоже. Они даже обычной радиосвязью пользуются только в экстремальных случаях, считая, что радиоволны вредны для всего живого. Опять-таки, это модель мира такая. В этой Вселенной радиоволны вредны, а её обитатели об этом знают. А зонды могут узнать больше, чем люди.перед радиацией и возможным перегревом атмосферы Земли
У меня такое ощущение, что они без сожаления отказались бы от этой технологии в пользу гомеостазиса. Обрати внимание, что этой технологии им по Кольцу никто не передал! Значит, на коммунистических планетах Кольца, некоторые из которых опережали Землю на десятки тысяч лет, так и не рискнули её открыть. Тамошние Мвены Масы то ли не поддались чарам инопланетянок, то ли были более дисциплинированы.Учитывая тот факт, что именно Мвен Мас обеспечил технологию прямого луча, это заявление выглядит слегка надуманным.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 12.04.2013, 23:41
]]>