[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2013-01-21T18:17:51+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/7477 2013-01-21T18:17:51+03:002013-01-21T18:17:51+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=286017#p286017 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Пруф-Пруф
Нуф-Нуф, Наф-Наф, Ниф-Ниф и Пруф-Пруф.
:D

Статистика:Добавлено Нгаан — 21.01.2013, 19:17


]]>
2013-01-21T17:33:21+03:002013-01-21T17:33:21+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=286014#p286014 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Если Одиночка не уёмётся. Предлагаю ВЛЕПИТЬ!
Или заставить сменить ник на Пруф-Пруф.

Статистика:Добавлено Белорус — 21.01.2013, 18:33


]]>
2013-01-21T11:47:51+03:002013-01-21T11:47:51+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285967#p285967 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Добавлено спустя 48 секунд:
Удалил к хренам это сообщение и последующее.

Статистика:Добавлено Falcon — 21.01.2013, 12:47


]]>
2013-01-21T11:35:47+03:002013-01-21T11:35:47+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285966#p285966 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Был у нас такой персонаж - Vladimir Melnik. Он тоже аргументированно объяснил нам, что люди делятся на три категории: 1) Vladimir Melnik, 2) (пропущено по этическим соображениям), 3) тупые. Где, спрашивается, теперь этот персонаж? Где угодно, но не здесь. Нужно ли объяснять, почему?

Наверное, всё-таки нужно. История человечества давно доказала, что мериться бородами, шапками и прочими частями контрпродуктивно. Бессмысленно выяснять, кто умнее тупее. Гораздо интересней выяснить, что полезного можно взять из суждений каждого, вне зависимости от его персональных IQ, образования и заблуждений. Если ничего - значит, ничего. "Значит, это для вас будет в следующий раз" © ;) Если что-то можно - того и довольно.

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 21.01.2013, 12:35


]]>
2013-01-21T11:55:49+03:002013-01-21T11:35:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285964#p285964 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Мне сказать банальность о том, что нарочито выпячиваемая жалость таких вот верующих к неверующим и, тем паче - атеистам, не менее "недочеловечна" или не стоит капитанствовать?

А если они в шутку говорят "нам вас жаль"?

Разве ненормально, когда человек сожалеет о том, что его друзья не умеют получать удовольствие от того, что он любит - фильмов, видов спорта, музыки.
Он обожает походы, наслаждается ими. А знакомых не вытащить и на день за город. Ну разве ненормально, что ему жаль?
Иными словами, приоритеты в виде пожрать, размножиться и доминировать никуда не девались.

А другие инстинкты есть или только эти?

Как насчёт инстинкта защиты своего рода? Который поднимает в атаку людей, которые прекрасно понимают, что вставая под пули, поднимаются почти на верную смерть.

Как насчёт инстинкта познания? Ориентирования в окружающей среде? Начиная с ориентировочного рефлекса ""что такое?", который присущ и новорожденным, и животным.

А разве нет инстинкта создания прекрасного? Инстинкта творчества? Инстинкта постижения собственной психики?

Разве нет инстинктивного сострадания и альтруизма? Об этом накоплено уже немало данных, но многие продолжают игнорировать.

Многие инстинкты можно свести к инстинкту выживания. Причём иногда не индивида, а рода.
Но даже выживание - не главное. Судя по тому, что люди нередко (Скандинавия) совершают суицид даже при отсутствии внешних проблем, "просто" от скуки и бессмысленности существования, людям мало просто выживать. Люди испытывают инстинктивную потребность жить осмысленно, с ощущением полноты существования, радости и интереса к жизни. А иначе их настигает жестокая тоска, которая заставляет их добровольно расставаться с жизнью.

Уточнение. Терминологическое.
"Пожрать" - это точно инстинкт? Тогда и дышать - это тоже инстинкт? И спать - инстинкт? (В смысле - видеть сны).
Или поесть и подышать - это просто потребности организма?
А инстинкты - это уже программы поведения, которые направлены на удовлетворение потребностей организма?
Можно до морковкина заговенья спорить, может ли человек своим могучим разумом подавить эти инстинкты или нет.

Мне кажется, что разум скорее сам слуга инстинктов. Обслуживает инстинкт выживания, помогая найти еду, например. Или помогает в творчестве. А само творчество - тоже инстинкт. Это биологическое, животное переживание. Наслаждение, в котором участвует биологический мозг.

Инстинкт у человека не единственный. Их несколько.
В ситуации, когда удовлетворение двух инстинктов одновременно невозможно, существу приходится выбирать - поесть или на свидание сходить (или покомандовать), что раньше, чего хочется больше. Так становится ясно, что у инстинктов есть иерархия.
И одни инстинкты подавляются другими вполне успешно. И легко. И без фрустраций.
Если иерархия инстинктов конкретного индивида не способствует его выживанию, то этот индивид может "не состояться", погибнуть. Но за его счёт может выжить вид, род.

Вопрос не в том, можно ли подавить инстинкты. Предположим, что нет.
Вопрос в том, какова иерархия инстинктов у конкретного индивида.
И одни инстинкты подавляются не разумом, а просто другими инстинктами.
Встречаются люди с иерархией инстинктов, которая отличается от таковой от большинства людей.
У кого-то на первом плане - поесть, и ради поесть человек способен отказаться от свидания. А другой наоборот ради свидания согласится обойтись без обедов всю неделю - копить на кафе или ресторан.
Это же всё факты, какой смысл их отрицать.

И духовный человек - это не тот, который способен подавить разумом инстинкты. А тот, у которого высшие инстинкты сильнее низших. (Низшие - не значит плохие). Альтруизм и сострадание сильнее жадности и стремления выжить самому. Инстинкт творчества сильнее инстинкта поесть. Многие люди способны "зачитаться" так, что на еду отвлечься не хочется. А многие ли согласны отвлечься от матча ради обеда? "Обед подождёт".

Помните Архимеда?
В минуту перед смертью он что сказал? Он воскликнул "не трогай мои чертежи!"
Это он с такими словами обращался к убийце, пришедшему его убить.
Просил, чтобы хоть тот позаботился о чертежах.

И таких примеров полно.
А люди в голодающем блокадном Ленинграде умудрились не съесть коллекцию семян, собранную Вавиловым.
Я скажу так - подавить может, убрать - нет, для этого нужен обратный инжиниринг мозга.

Достаточно обычной эволюции. Самопроизвольной. От поколения к поколению.
"своим ходом, год за годом"

В форме ли ненависти к попам, в форме ли демонстративной жалости, унижающей и унизительной

Не понимаю, почему жалость унизительной считают.

И что там за инстинкт доминирования? Никогда не было понятно, зачем других людей подавлять, зачем на над ними властвовать. Это ж та ещё морока. Властители не свободны, они повязаны по рукам и ногам.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
чтобы показать - большинство людей сами не знают, что такое духоввность, есть ли она вообще, и называют одним и тем же словом совершенно разные понятия.
Не могут сказать - не значит не знают. Большинство людей прекрасно знает, что такое духовность. Просто не знает, как выразить ощущения - над формулировками мало думали. Люди вообще маловато занимаются самонаблюдениями и такими вещами.
Есть конечно и те, кто кичится духовностью, не имея её. Но есть же и другие люди.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Возможно, создание организмов, способных быть высокодуховными - инстинкт всей природы. В любом случае эволюция не ограничилась амёбами, а довела дело до человека.
Сформировала неокортекс, кору мозга, лобные доли коры, наличие которых и даёт возможность для проявления духовности - самосознания, самонаблюдения, альтруизма, творчества и т.д.

Статистика:Добавлено Леф — 21.01.2013, 12:35


]]>
2013-01-21T11:24:47+03:002013-01-21T11:24:47+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285963#p285963 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
А зачем же тогда Вы открыли эту тему, если высказывания людей по этой теме Вам не нужны?
Хотя бы для того, чтобы показать - большинство людей сами не знают, что такое духоввность, есть ли она вообще, и называют одним и тем же словом совершенно разные понятия.
Чтобы показать как они тупы!
Не такая уж и шутка, если вдуматься.

Статистика:Добавлено Одиночка — 21.01.2013, 12:24


]]>
2013-01-21T10:54:54+03:002013-01-21T10:54:54+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285961#p285961 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
нету таковой у меня.
Мне кажется что это скорее не качество одного человека, а скорее какого-либо общества. Народа, например. Или сайта Романтики. Хотя это, конечно, абстракции. С одной стороны. А с другой когда народ теряет духовность это весьма заметно кому-то отдается.

Добавлено спустя 1 минуту:
А зачем же тогда Вы открыли эту тему, если высказывания людей по этой теме Вам не нужны?
Чтобы показать как они тупы!
Шутка!

Статистика:Добавлено Evgenij — 21.01.2013, 11:54


]]>
2013-01-21T10:53:31+03:002013-01-21T10:53:31+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285960#p285960 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Холиварить на тему "кто правее" не стану.
А зачем же тогда Вы открыли эту тему, если высказывания людей по этой теме Вам не нужны?
Или нужны, но не любые?

Статистика:Добавлено Леф — 21.01.2013, 11:53


]]>
2013-01-21T10:46:48+03:002013-01-21T10:46:48+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285957#p285957 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
Когда один человек считает другого человека недочеловеком - есть в этом какая-то сермяжная правда жизни.
Мне сказать банальность о том, что нарочито выпячиваемая жалость таких вот верующих к неверующим и, тем паче - атеистам, не менее "недочеловечна" или не стоит капитанствовать?

Сергей, пойми вот какой момент - независимо от исповедываемых идеалов, человек был, есть и остаётся биологическим существом, со всем наследством обезьян, ящериц и прочего. Иными словами, приоритеты в виде пожрать, размножиться и доминировать никуда не девались. Можно до морковкина заговенья спорить, может ли человек своим могучим разумом подавить эти инстинкты или нет. Я скажу так - подавить может, убрать - нет, для этого нужен обратный инжиниринг мозга. А любые подавляемые системы могут в какой-то момент выйти из-под контроля - это факт медицинский и технический. И в какой форме они проявятся - одному Ктулху известно. В форме ли ненависти к попам, в форме ли демонстративной жалости, унижающей и унизительной, может даже в форме извращённой формы искусства - кто знает. Холиварить на тему "кто правее" не стану.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
Ух, ты! Сколько в этом духовности!
А собственную духовность я и не доказывал - нету таковой у меня. :)

Статистика:Добавлено Одиночка — 21.01.2013, 11:46


]]>
2013-01-21T03:07:11+03:002013-01-21T03:07:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7477&p=285948#p285948 <![CDATA[Re: Духовность - и с чем её едят]]>
с христозом спинного мозга (ввиду отсутствия головного) спросиь.
Ух, ты! Сколько в этом духовности!
Когда один человек считает другого человека недочеловеком - есть в этом какая-то сермяжная правда жизни.
Кто кого заборет - тот и духовнее!

Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 21.01.2013, 04:07


]]>