]]>
Если бы ритуалы были бы не нужны - они бы исчезли сами собой.
Если у кого-либо аллергия на мёд, это ещё не значит, что от мёда нет совсем никакой пользы. Так что не спорю. Но всё равно не переношу. Поэтому всегда стараюсь найти себе или создать вокруг себя такую среду, где ритуалов нет или они меня затрагивают по минимуму.В армии, было дело, ритуалы меня здорово напрягали. Как вспомню, так вздрогну.
PS: о презрении к ритуалам я не говорил
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 03.12.2012, 16:52
]]>
Конечно, вежливое обращение, как и всякое другое, несёт определённый информационный сигнал об отношении к... и вот тут большой вопрос? Об отношении к кому? К себе или к собеседнику? Мне кажется, что больше к себе, чем к собеседнику.
Интересное замечание. Информационный сигнал об отношении к себе, несомненно, "сквозит" через передаваемую информацию и его принято называть английским словом мэсэдж (послание). И послание это может быть по форме и стилю любым. Вы можете показать (интонацией, ключевыми словами или невербально) собеседнику свое спокойно-вежливое или и вежливо-натянутое. Это формальная вежливость. То есть это ФОРМА, в которой принято общаться и внутри этой формы вежливость может принимать разные оттенки. От наполненных теплом искренности до наполненных льдом презрения и огнём ненависти. Как говорил Жванецкий "смайлинг на грани инфаркта".Всем, кто презирает ритуалы.Если бы ритуалы были бы не нужны - они бы исчезли сами собой.на дух не переношу ритуалы.
Ритуалы - это важная часть национальной культуры.
Как разграничить ритуалы, обычаи и традиции? Подарки под елку на Новый год, букет на 8марта, "обмывание" покупок, вставание при входе в класс преподавателя, минута молчания в память умерших - ритуалы ли это?
Все ли они вредны?
Они пусты для Вас? А для Ваших предков они были, видимо, очень значимы...
Кто виноват, предки не объяснившие их сокровенное значение или Вы не попытавшиеся докопаться до сути и наполнить их смыслом и чувством? Должно ли прекратить тренировки вежливости у детей, если мы видим, что развитие их сознания (и сознательности) запаздывает?
Если так, то в школы восточных единоборств принимали бы людей только зрелого возраста и старше.
Я считаю, пусть дети с раннего возраста осваивают формы "ритуалов" и тогда в будущем, по прошествию бунтарского периода развития личности, им будет проще понять суть обычаев и следовать им уже осознанно.
Статистика:Добавлено Sarkov — 03.12.2012, 14:00
]]>
В реальности так не получается...
Ну, стало быть, наше умение выходить за пределы оставляет желать лучшего. Идеал, конечно, недостижим. Но кое-какие возможности для совершенствования оного умения, imho, имеются.Статистика:Добавлено Н. Светлов — 02.12.2012, 16:25
]]>
не причиняя вреда
Это идеальный "сферическо-вакуумный" вариант. В реальности так не получается...Статистика:Добавлено Одиночка — 02.12.2012, 14:41
]]>
Все уже давным-давно поняли Вашу мысль.
Дело-то не в моей мысли. Я спрашиваю мнение Одиночки, а не своё высказываю.В любом случае моё участие в дальнейшем разговоре действительно необязательно.
Хорошо, устраняюсь. Мне вполне достаточно постов других пользователей.
Статистика:Добавлено Леф — 02.12.2012, 11:07
]]>
Но в рамках правил-то при этом надо оставаться? (форумных)
Вот именно. В частности, повторение одного и того же мнения по …дцать раз возбраняется пунктом 2.10 правил. Все уже давным-давно поняли Вашу мысль.Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Поясню, что слово "уметь", imho, подразумевает способность выходить за их пределы, не причиняя вреда. А без этого умения не было бы развития, ибо любые правила рано или поздно устаревают. Из алисопрозы эта тема препарируется в последней главе "Билета в один конец".Однако стоит уметь выходить за их пределы.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 02.12.2012, 10:10
]]>
Однако стоит уметь выходить за их пределы.
Но в рамках правил-то при этом надо оставаться? (форумных)Статистика:Добавлено Леф — 02.12.2012, 04:49
]]>
русский литературный язык тоже имеет нечто общее с совокупностью правил, традиций и условностей
Вообще-то любой язык имеет в своей основе набор правил, которые и задаются в том числе традициями и условностями. Однако стоит уметь выходить за их пределы.Статистика:Добавлено Одиночка — 01.12.2012, 21:36
]]>
Или Вы решаетесь утверждать, что вежливость не имеет ничего общего с совокупностью правил, традиций и условностей ?
Не буду я ничего подобного утверждать. Но для меня, прожжённого кибернетика, очевидно, что русский литературный язык тоже имеет нечто общее с совокупностью правил, традиций и условностей. Не меньше, чем вежливость.Да, ритуальная вежливость существует. И по её поводу я, за исключением некоторых полутонов, солидарен с Одиночкой, ибо на дух не переношу ритуалы. Особенно навязываемые. Просто я стараюсь к такой вежливости термин "вежливость" не применять. Во избежание путаницы. Зато существует ещё и коммуникативная вежливость - тот самый криптоязык, который позволяет сказать больше, чем содержится в прямом смысле слов.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 01.12.2012, 18:54
]]>