[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2012-07-30T23:24:39+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/7215 2012-07-30T23:24:39+03:002012-07-30T23:24:39+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267268#p267268 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
Это сложная ситуация, но в принципе допускающая успешное управление в течении длительного времени, особенно при низких процентных ставках.
Низкие ставки - это высокая инфляция, которую куда-то надо девать, а кроме создания пирамиды долгов ее девать некуда. К тому же десятилетий для спокойного развития ни у кого нет, спрос падает вот прямо сейчас.
Зарплата рабочих формирует цену изделий не на 100%. Если увеличить зарплаты условно говоря вдвое, а цены вырастут на 50% - емкость потребительского рынка вырастет.
Во-первых, четырехкратного повышения мало. Увеличивать спрос надо в сорок-пятьдесят раз, чтобы заместить западные рынки, во-вторых, механизмы подобного контроля возможны только в целиком государственной экономике, а ее нигде, кроме Северной Кореи нет, а значит, процесс всё равно будет развиваться стихийно, в-третьих, Вы не можете взять и враз обанкротить все банки, экономика остановится.
Западные пузыри надувались в худших условиях - при устойчивом отрицательном сальдо торгового баланса. Поскольку Запад мало что производил, деньги утекали в Азию в уплату за ввезенные товары. Чтобы в таких условиях поддерживать спрос, требовалось постоянно печатать деньги и раздувать долги. Причем чтобы не допустить инфляции, перетекающая в Азию денежная масса омертвлялась в западных ценных бумагах - это те долги, которые никто никогда не отдаст. Фантики. В принципе систему можно довольно просто перезагрузить - просто списать долги. Внутренние долги западников самим себе, и долг Запада новым тиграм. Для последнего нужно всего лишь, чтобы азиаты признали, что десятилетия работали на Запад частично даром. И согласить на ещё один такой цикл. Понятно что добровольно они на такое не пойдут. Нужно заставить. К примеру взять под военный контроль основные зарубежные источники сырья для Азии. Она по многим видам сырья несамодостаточна. Захотят дернуться - и их задушат. То есть дикари отказались продавать золотой песок за бусы. Приплыли солдаты с пушками, и дикари согласились, что бусы очень ценные. Но для такой операции, причем выполненной малой кровью для Запада, нужно качественное военное превосходство над противником. Сумеют ли западники играть на поле боя в ближайшие годы в одни ворота - вопрос. Какую-нибудь Ливию затоптать Запад конечно может. Тем более пустив в качестве пушечного мяса разных наемников и фанатиков из нищих дыр. Вопрос в том, сможет ли Азия обеспечить существенную военно-политическую поддержку тем странам, на которые будет нападать Запад и его наемники.
Это всё конспирология. По мере развития кризиса механизмы удержания ситуации будут всё больше и больше выпадать из рук. К тому же нынешнее поколение политиков неспособно на жесткие решения, они ни за что не хотят отвечать. Проблема падения спроса это ведь не экономическая проблема как таковая, это проблема как сказать людям, что они будут жить хуже. Тот масштаб падения, который ожидает западное общество, должен вызвать тяжелые внутриполитические проблемы, которые никаким способом решить нельзя. Это напоминает воронку, в которой чем дальше, тем вариантов действий всё меньше, а выход всё равно всегда один. Отчего страдать будут все. Мы все в одной лодке сегодня. Все в одной лодке. Всё, границ больше нет. Надеяться, что кто-то выплывет бессмысленно. Племена в Африке может и не заметят этого, хотя телевизор сейчас все смотрят.

Статистика:Добавлено Pinhead — 31.07.2012, 00:24


]]>
2012-07-30T22:42:41+03:002012-07-30T22:42:41+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267263#p267263 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
И еще, "взрывной" рост потребления свидетельствует всегда только об одном - об образовании пузырей. Неужели опыт предыдущего десятилетия никого ничему не научил?
Азиатам при сокращении экспорта придется решать задачу увязывания объемов производства, цены продукции и потребительского спроса. Спрос можно повышать как ростом зарплат, так и кредитованием - но потом все равно нужно повышать зарплаты, чтобы долг можно было вернуть. Это сложная ситуация, но в принципе допускающая успешное управление в течении длительного времени, особенно при низких процентных ставках.
Зарплата рабочих формирует цену изделий не на 100%. Если увеличить зарплаты условно говоря вдвое, а цены вырастут на 50% - емкость потребительского рынка вырастет.

Западные пузыри надувались в худших условиях - при устойчивом отрицательном сальдо торгового баланса. Поскольку Запад мало что производил, деньги утекали в Азию в уплату за ввезенные товары. Чтобы в таких условиях поддерживать спрос, требовалось постоянно печатать деньги и раздувать долги. Причем чтобы не допустить инфляции, перетекающая в Азию денежная масса омертвлялась в западных ценных бумагах - это те долги, которые никто никогда не отдаст. Фантики.
В принципе систему можно довольно просто перезагрузить - просто списать долги. Внутренние долги западников самим себе, и долг Запада новым тиграм. Для последнего нужно всего лишь, чтобы азиаты признали, что десятилетия работали на Запад частично даром. И согласить на ещё один такой цикл.
Понятно что добровольно они на такое не пойдут. Нужно заставить. К примеру взять под военный контроль основные зарубежные источники сырья для Азии. Она по многим видам сырья несамодостаточна. Захотят дернуться - и их задушат.
То есть дикари отказались продавать золотой песок за бусы. Приплыли солдаты с пушками, и дикари согласились, что бусы очень ценные.
Но для такой операции, причем выполненной малой кровью для Запада, нужно качественное военное превосходство над противником. Сумеют ли западники играть на поле боя в ближайшие годы в одни ворота - вопрос.
Какую-нибудь Ливию затоптать Запад конечно может. Тем более пустив в качестве пушечного мяса разных наемников и фанатиков из нищих дыр. Вопрос в том, сможет ли Азия обеспечить существенную военно-политическую поддержку тем странам, на которые будет нападать Запад и его наемники.

Статистика:Добавлено Юра — 30.07.2012, 23:42


]]>
2012-07-30T19:33:11+03:002012-07-30T19:33:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267232#p267232 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
Т.е. статистика о взрывном росте внутреннего потребления в странах Б(р)ИК это сказки?!
Вы знаете, как делается статистика в странах БРИК? Сравните хотя бы официальные данные по инфляции за год от Росстата с официальный показателем дефлятора от Минэкономразвития за тот же период. :D Это, так сказать, вершина айсберга. Про тотальное вранье и подтасовки и говорить нечего. Я бы Вам дал ссылочки, где люди реальное состояние дел считают, но Вы скажете, что это какие-то источники ангажированные. Ну вот Вам самый, что ни на есть коммунистический дядя рассказывает о масштабах подтасовок
http://worldcrisis.ru/crisis/915079
Китайская статистика - это вообще отдельная тема. Там как политбюро решит, так и напишут, просто в отличие от нашей страны, реальные показатели там вычислить намного сложнее, там они засекречены.
И еще, "взрывной" рост потребления свидетельствует всегда только об одном - об образовании пузырей. Неужели опыт предыдущего десятилетия никого ничему не научил?

Статистика:Добавлено Pinhead — 30.07.2012, 20:33


]]>
2012-07-30T18:53:25+03:002012-07-30T18:53:25+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267224#p267224 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]> Сказал Пинхед и злобно расхохотался...
Т.е. статистика о взрывном росте внутреннего потребления в странах Б(р)ИК это сказки?! Интересно. А откуда это у Вас такие выводы? Хотелось бы знать.

Статистика:Добавлено Falcon — 30.07.2012, 19:53


]]>
2012-07-30T18:22:19+03:002012-07-30T18:22:19+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267218#p267218 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
Нам, помню, политолог, в институте, очень на этом заострял внимание: мол, смотрите, может все обернуться пОпом к Западу, и, Запад, сам все для этого сделал.
Да не повернутся они никуда. Кому они станут свои товары продавать с конфискованных заводов? Проблема же в отсутствии спроса, а весь спрос на Западе. Это симбиоз, подохнет одна половина, подохнет и другая. В сказки о резком увеличении спроса в Китае-Индии верить не стоит. Эти истории из серии таких же западных сказок о восстановлении экономики.

Статистика:Добавлено Pinhead — 30.07.2012, 19:22


]]>
2012-07-30T18:09:47+03:002012-07-30T18:09:47+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267216#p267216 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]> Статистика:Добавлено Юра — 30.07.2012, 19:09


]]>
2012-07-30T15:03:09+03:002012-07-30T15:03:09+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267198#p267198 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]> Их можно понять.

Статистика:Добавлено Мотылек — 30.07.2012, 16:03


]]>
2012-07-30T14:11:55+03:002012-07-30T14:11:55+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267193#p267193 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
Через пару-тройку лет азиаты вполне могут сказать
А, собственно, почему бы и нет? ;-)
Кроме того, ведь не накрылась же компания Нокиа. "Всего лишь" закрыли производство в Финляндии. Не думаю, что от этого их продукция станет хуже.
Если у нас и промышленность, и наука, и армия
И заводы, построенные теми же европейцами и американцами. Так и случится. Нам, помню, политолог, в институте, очень на этом заострял внимание: мол, смотрите, может все обернуться пОпом к Западу, и, Запад, сам все для этого сделал. :-)
А эти европейцы и американцы, почему-то, сначала: не хотели платить таких же зарплат "странам 3-го мира", в которых использовали дешевую рабочую силу. И, они же, не хотели работать за меньшие деньги у себя.
Теперь новый этап. Их боссы посчитали: а на кой нам вообще платить тут такие зарплаты, если в Индии, Китае и т.д. сделают за гораздо меньшие деньги, не уступая (а то и превышая) в качестве "европейскую" продукцию.
"Ну, вот вам результат!" (с) :-)

Статистика:Добавлено Игорь Машенцев (Beer-Man) — 30.07.2012, 15:11


]]>
2012-07-30T13:15:40+03:002012-07-30T13:15:40+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267185#p267185 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
В общем, все течет, все изменяется.
Ага. Ещё меньше стало у европейцев рабочих мест, на которых платили зарплату за какую-то реально нужную продукцию.
Через пару-тройку лет азиаты вполне могут сказать: а идите вы со своими еврофантиками куда подальше, зачем мы должны вам за них свои телефоны продавать, почему мы сами не можем международные валюты печатать? Если у нас и промышленность, и наука, и армия, а в вашей прогнившей Европе ни черта приличного нет, кроме прав геев и прочего шлака. Покупайте наши юани (на сколько в вашей Европе хватит нормальных экспортных товаров), и за них уже покупайте у нас телефоны. Один на семерых.

Статистика:Добавлено Юра — 30.07.2012, 14:15


]]>
2012-07-30T12:58:45+03:002012-07-30T12:58:45+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=7215&p=267183#p267183 <![CDATA[Re: Nokia выпустила свой последний финский телефон]]>
Очень жаль.
Нокию, как и Кодак, жаль только в том, что они вовремя не сориентировались, и не перестроились под "новый мировой порядок". Изображение
Многое, наверное, смогли бы дать. Но, с другой стороны, может... поиздержались идеями, что ли...
Ну, и, дали дорогу "молодым". Лет 5 назад я в сторону телефонов Самсунг и не смотрел. Теперь они горазде лучше Нокии.
Уж не говоря о том, что именно Самсунг выпускает комплектующие для "Яблок". ;-)
В общем, все течет, все изменяется.

Sovyonok, я тоже купил смартфон от Нокии не так давно: три года назад. Пока доволен! Изображение
Одно стало "стеснять" - сейчас везде (да и дома уже тоже) появился Wi-Fi, иногда, даже бесплатный. На моем телефоне нет Wi-Fi адаптера. Жаль, было бы удобно. Но это не смертельно. Изображение
Ну, а как буду недоволен - куплю что-нить другое, и мне, как потребителю, совершенно не важно будет название производителя устройства. Цена-качество-функционал по потребностям - это для меня критерий.
Одно не хочу, "Яблок" не хочу. Но это уже субъективно. Изображение
Руководство корпорации вчера подтвердило свои планы по реструктуризации, которые предусматривают закрытие фабрики и перенос производства в первую очередь в азиатские страны.
Вот она - рука ВТО ...на горле производителей.
Ха, это не рука ВТО, это рука Micro$oft! Новый генеральный у них именно из этой компании. ;-)
Плюс соглашения с M$: сначала, эксклюзивно - M$ Office. А теперь уже и Windows. А вот от HTC, всего год назад бывший в M$ корпоративным стандартом, Micro$oft отказалась. Почему-то...
И, почему-то, HTC от этого не умер. А приспокойно выпускает телефоны на Android. Недавно брат приобрел себе HTC One. Отличная вещь! :-)

Статистика:Добавлено Игорь Машенцев (Beer-Man) — 30.07.2012, 13:58


]]>