но хронотехнологии, опять-таки, нгאв предоставляют
Да? 
Статистика:Добавлено Одиночка — 07.07.2012, 23:47
]]>
Можно обойтись и куда меньшим сроком
Можно; но хронотехнологии, опять-таки, нгאв предоставляют. Или, как вариант, Берущие Свет. Сколь верёвочка ни вейся - конец найдётся.Статистика:Добавлено Н. Светлов — 07.07.2012, 23:30
]]>
Давай всё-таки начнём с того, что этот вирус надо ещё написать
Безусловно. Можно обойтись и куда меньшим сроком, думаю, ты знаешь, о чём яКонечно, вирус может и самоорганизоваться (если он не компьютерный, то, вероятно, именно таким путём он и возникает). Говорят, на это нужно каких-то несколько сот миллионов лет. Или, быть может, даже десятков. Ерунда, право.
Статистика:Добавлено Одиночка — 07.07.2012, 22:44
]]>
На каком движке просчитывает свои действия компьютерынй вирус, попавший в память машины?
Давай всё-таки начнём с того, что этот вирус надо ещё написать. А пишется он на пятнадцатимиллиардоядерном движке.Конечно, вирус может и самоорганизоваться (если он не компьютерный, то, вероятно, именно таким путём он и возникает). Говорят, на это нужно каких-то несколько сот миллионов лет. Или, быть может, даже десятков. Ерунда, право.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 07.07.2012, 22:19
]]>
"голем" должен просчитать последствия воздействия (на каком-то движке). Вот этого-то движка и недостаёт. А без него сама возможность воздействия даст "голему" не больший результат, чем действия обезьяны, давящей на кнопки компьютера с целью материализовать банан перед своим носом.
На каком движке просчитывает свои действия компьютерынй вирус, попавший в память машины? Статистика:Добавлено Одиночка — 07.07.2012, 20:25
]]>
Вот интересный фильм от Жака Фреско...
MYI3tAybK2EСтатистика:Добавлено Alex Ivanov — 07.07.2012, 15:13
]]>
Неверно.
Гы! Речь о том, что прежде, чем повлиять на настроение (как, кстати? антиантидепрессант в кофе подсыпать? электромагнитные поля вокруг моей черепушки создать без соленоидов? волшебным образом передать информацию, которая без него бы почему-то не передалась?), "голем" должен просчитать последствия воздействия (на каком-то движке). Вот этого-то движка и недостаёт. А без него сама возможность воздействия даст "голему" не больший результат, чем действия обезьяны, давящей на кнопки компьютера с целью материализовать банан перед своим носом.Если же принять, что этот движок - мозг отдельно взятого человека, то опять-таки получается, что человек управляет, а не "голем".
Можно, правда, обосновать существование "големов" принципом "credo quia absurdum est", но тогда никаких других обоснований не требуется вовсе.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 07.07.2012, 14:54
]]>
Пруфлинк можно?
Можно Конечно, это примерно то же, что паровоз Черепанова в сравнении с левитирующим экспрессом, но всё-таки
Неверно. Целью структуры является жизнь и выживание, не более. Все или почти все действия такой структуры инстинктивны - разум там если и есть, то весьма низкий. Разум человека много выше, но - и вот тут наступает самый интересный момент. Голем или структура просто реагирует на внешние раздражители, без долгосрочного планирования, однако он владеет теми приёмами, которые человек в силу своего высокого развития неспособен блокировать. Пример? Пожалуйста! Ты утром просыпаешься в плохом настроении. Что стало причиной - ты всегда вычисляешь и меняешь настроение на хорошее принудительно? Не думаю, хотя и готов допустить. Но эмоции - это длишь один из способов воздействия. Другие - это та сама неосознанния инфа, которая и меняет поведение более всего. То есть, цели человека структуры не соответствуют целям (выживанию) голема по умолчанию. Но голем в состоянии изменить целеполагание человека так. чтобы он начал, зачастую неосознанно, соотносить свои цели с целями структуры, ставить между ними знак равенства и повышать их приоритет.Но ведь осуществляются эти процессы управления людьми, интересы которых совпадают или близки к объективной цели данной конкретной организационной структуры!
Приверу простейшую аналогию: есть магнит и есть железные опилки. Магнит своим полем воздействует на опилки, выстраивая из по дугам поля, а также намагничивает сами опилки. Да, у меньшем степени, чем он сам намагничен. Они будут притягивать металл куда слабее, возможно воздействие будет едва заметным. Но оно будет! Меняем магнит на голема, опилки на людей, магнитное поле на информационные потоки - результат тот же.
Я понимаю, что психологически некомфортно осознавать, что, возможно, подчиняешься существу, которое интеллектуально слабее тебя в сотни раз, но вот вопрос - а что именно вызывает такое неприятие?
Статистика:Добавлено Одиночка — 07.07.2012, 12:47
]]>
использовать мыслеобмен
Его уже изобрели? Пруфлинк можно?Nota bene: по квантовым каналам информация не передаётся! Или ключ, или шифровка, но никогда - то и другое вместе.
Ну хорошо, пускай просто управление. Пускай не сознательное. С целью неосознанного управления, положим, всё в порядке: "голем хочет быть". Почему он "хочет быть" - тоже понятно: организационные структуры, не обладающие гомеостатическими свойствами, исчезают, а остаются те, которые в состоянии поддерживать свой гомеостаз. Последнее предполагает наличие определённых процессов управления.Копья тут ломаются по вопросу управления, а сознательного или нет - это уже уточняющий вопрос.
Но ведь осуществляются эти процессы управления людьми, интересы которых совпадают или близки к объективной цели данной конкретной организационной структуры! То есть, опять-таки, не общество управляет людьми, а люди - обществом (организацией, "големом", его гомеостазом). В ином случае в ряду сложных управляющих воздействий, обусловленных целенаправленным поведением людей, преследующих свои собственные цели с использованием пятнадцатимиллиардоядерных процессоров, управляющие воздействия "голема" были бы неотличимы от шума (в том числе по результативности): так мало было бы их разнообразие.
Статистика:Добавлено Н. Светлов — 06.07.2012, 23:40
]]>
Вот когда пятнадцатимиллиардное человечество будет состоять из людей
Если исключить промежуточные фазы как то: речь, набор текста и т.д., и использовать мыслеобмен - то без проблем.Николай, ты ошибаешься. Копья тут ломаются по вопросу управления, а сознательного или нет - это уже уточняющий вопрос.Копья здесь ломаются вокруг возможности существования механизма сознательного управления человеком со стороны общества.
Просто если человек подразумевает упралвение, то обязательно сознательное - психология-с Статистика:Добавлено Одиночка — 06.07.2012, 23:27
]]>