Жаль читателей, тратящих время и деньги на такого рода литературу.
Хотелось бы немного понизить «накал» дискуссии, поскольку он, похоже, начал приобретать принципиальный характер. И сделаю я это сначала с помощью цитаты:В общем, говорить о современной «макулатурной» литературе и ставить в пример классиков, это дело весьма неблагодарное. Во времена Пушкина кто только не занимался писательством, хотя, несомненно, издательская база была несколько уже, и такого количества печатной продукции не было. Но это издержки всеобщей грамотности. Человек пытается самовыражаться, а проще всего это сделать именно в писанине. Однако, как-то так получилось, что в истории русской литературы остался именно Александр Сергеевич. А вот останутся ли там многие из современных авторов бестселлеров – большой вопрос? В этой цитате для меня примечательна фраза: «в живом процессе общения писателя и читателя» - уйдут в историю сегодняшние повседневные проблемы и вместе с ними уйдут тонны бесплодных фантазий о лучших мирах.Известный французский писатель и социолог Робер Эскарпи в статье «Социология литературы» привёл любопытную статистику, свидетельствующую о том, что книги в своей массе удивительно недолговечная продукция. В живом процессе общения писателя и читателя лишь одна книга из десяти способна прожить более года, лишь одна из ста боле двадцати лет. Спустя столетие же, остаются в живых едва сотые доли процента литературной продукции.
(Э. Араб-Оглы, статья «Диалоги с будущим», предисловие к романам С. Лема «Солярис» и «Магелланово облако»)
Статистика:Добавлено Нгаан — 29.10.2011, 12:14
]]>
По тематике любы: Пол Андерсон "Три сердца и три льва", Р.Хайнлайн "Дорога славы", Л.Бреккетт "Шпага Рианона", Р.Сильверберг "Скрываемый дар".
(А еще М.Муркок "Се -человек" и И. Варшавский "Петля гистерезиса"
. Тож "попаданцы"... ).Не наблюдал нарисованной в статье "психологии".
В "Зловещих мертвецах III" вот где-то так, так тож юмор.
Есть классические детективы, а есть там маринины...
Впрочем вот вам:
Паншин Алекс
Судьба Мильтона Гомрата
Алекс ПАНШИН
СУДЬБА МИЛЬТОНА ГОМРАТА
Мильтон Гомрат был мусорщиком и проводил свои дни в мечтах о лучшей жизни. Опорожнив очередной бак в кузов грузовика, он погружался в сладкие грезы под аккомпанемент перемалывающей мусор машины. Он ненавидел грузовик, ненавидел свою убогую конуру и бесконечную вереницу однообразных серых дней. Грезились же ему иные возможные варианты жизни, и, поскольку на белом свете существовало многое, чем не обладал он, грезы его были прекрасны.
Любимой мечтой Мильтона стала та, которая заказана человеку, знающему своих родителей. Ведь Мильтона нашли в плетеной корзине на крыльце сиротского приюта, что и позволяло ему с раннего детства строить в воображении бесконечное множество своих величественных судеб и жизненных предназначений, вестником которых станут мать, дядя или кузен, явившиеся, чтобы забрать его в страну вечного лета, где ему и надлежало жить по праву рождения.
И вот однажды, когда он стоял у мусоросборочного грузовика, прямо перед ним внезапно появился худой нервный человечек, одетый в простой черный костюм.
- Мильтон Гомрат? - спросил человечек, и Мильтон кивнул в ответ.
- Я оперативный агент Центрального бюро вероятностей. Могу ли я переговорить с вами?
Мильтон опять кивнул. Пришелец, хотя и никак не походил на воображаемого в мечтах кузена, ни тем более на мать, знал, однако, наизусть те самые слова, которые Мильтон твердил себе каждый день с тех пор, как себя помнил.
- Я явился, дабы исправить ошибку в ткани вероятностей, - заявил человек. - Во младенчестве вас нечаянно перебросили из вашего измерения в это, что значительно сказалось на Существующей Реальности. Заставить вас отправиться со мной я не могу, но, если вы только согласитесь, я немедленно верну вас на ваше Настоящее Место в жизни.
- А куда? - поинтересовался Мильтон. - В такой же мир, как этот? - Он махнул рукой в сторону грузовика и улицы.
- О, что вы, отнюдь нет! Я зову вас в волшебный мир драконов, замков, рыцарей и всего такого прочего. А чтобы вам легче было сориентироваться, я уже нашел человека, который укажет вам ваше место и введет в курс дел.
- Я согласен! - заявил Мильтон.
Не успел он договорить, как мир померк в его глазах, и, когда зрение вернулось к нему, он вместе со своим спутником очутился во дворе огромного замка. С одной стороны он увидел серые каменные строения, с другой -розарий, где пышно цвели красные, белые и желтые розы. Прямо перед ним стоял заросший бородой человек средних лет.
- Вот мы и на месте, - сказал спутник Мильтона. - Господа, Центральное бюро вероятностей выражает вам самую сердечную признательность. Поставив все на свои Настоящие Места, вы оказали нам неоценимую услугу.
С этими словами человек в черном исчез.
- Топай за мной, - буркнул бородач и зашел в ближайший к ним сарай, оказавшийся конюшней. - Спать можешь здесь, - кивнул он на груду соломы в углу. Затем показал Мильтону кучу навоза, вилы и тачку. - Это погрузи сюда и разбросай под розами в саду. Как сделаешь, найдется тебе еще и другая работенка.
--------------------------------------------------------------------------------
Статистика:Добавлено королевский шут — 29.10.2011, 00:42
]]>
Зашёл и посмотрел.
Ни одного сюжета "об инвалидах". К чему даны эти ссылки? Даже похожего ничего. И попотеть героям приходится, и не лохи они, а определённые способности у них есть, и поучиться, и понапрягаться приходится. Интересный тренд. В общем, всё понятно. А заострена идея статьи на "мире тупых инвалидов", не существующем в современной литературе, но выдуманном автором статьи сюжете.
Я тоже решил зайти и посмотреть. И у меня сложилось мнение, что если это и не "об инвалидах", то "для тупых инвалидов" безусловно. Жаль читателей, тратящих время и деньги на такого рода литературу. Ни одного сюжета "об инвалидах". К чему даны эти ссылки? Даже похожего ничего. И попотеть героям приходится, и не лохи они, а определённые способности у них есть, и поучиться, и понапрягаться приходится. Интересный тренд. В общем, всё понятно. А заострена идея статьи на "мире тупых инвалидов", не существующем в современной литературе, но выдуманном автором статьи сюжете.
Единственная порядочная книга о попаданцах, которую знаю - "Де не опустится тьма" Спрэга Де Кампа, сравнивать с которой творения современных авторов, всё равно что сравнивать Толкиена с бесчисленными перепевками толкиенистов. И понятно почему (ИМХО): у Де Кампа главное - герой, человек, оказавшийся в безвыходной ситуации, осознающий до какой степени она безвыходна, и тем не менее не опускающий рук, ищущий выход. Кстати, то же самое можно сказать и об "Обитаемом острове", не раз тут помянутом.
Для нынешних же авторов "попаданческих историй" главное - построить Мегагалактическую Российскую Империю. Чтоб непременно были императоры и звездолёты! Поэтому и получается у них унылая тягамотина, читать которую - всё равно, что заниматься сексом по телефону.
Статистика:Добавлено Дин-70 — 28.10.2011, 21:25
]]>
Могу сказать, что за последние пару лет я как минимум раз 10 натыкался на макулатуру о попаданцах. При том, что я не коллекционирую такую литературу и слишком уж явный примитив (судя по аннотации) даже не открываю.
То есть рассуждаете о том, что не знаете?! Весело. Как правило,аннотация, особенно авторская, не может передать стиль автора.Я не говорю, что попаданская литература вся высокого качества (скорее наоборот), но есть прикольные вещи. Даже в столь нелюбимом вам женском фентези.
Статистика:Добавлено Лекс Айрин — 27.10.2011, 11:47
]]>
Ни одного сюжета "об инвалидах". К чему даны эти ссылки? Даже похожего ничего. И попотеть героям приходится, и не лохи они, а определённые способности у них есть, и поучиться, и понапрягаться приходится. Интересный тренд. В общем, всё понятно. А заострена идея статьи на "мире тупых инвалидов", не существующем в современной литературе, но выдуманном автором статьи сюжете.
Статистика:Добавлено Локсли — 27.10.2011, 11:44
]]>
Перечислите, Юра, пожалуйста, три прочитанные Вами современные книги с таким сюжетом - макулатурные, низкопробные, которые на поток поставлены и на каждом шагу. Они поставлены на конвейер, Вы их читаете и прекрасно знаете, их кругом полно, так не затруднит ли Вас это сделать? 
Может мне ЭТО ещё и конспектировать? Обычно я такую субстанцию бегло пролистываю, убеждаюсь в низкосортности и на этом всё. Авторов не стараюсь запоминать.
Так навскидку, могу вспомнить недавно виденное на Флибусте (за последние пару месяцев) - Махров, Белорусов... Причем это ещё не самые плохие книги жанра, их я хотя бы пролистал. Потому и авторов запомнил.
Самый мрак - это попаданки из женской фантастики. Такое даже по диагонали просматривать у меня нет никакого желания.
Могу сказать, что за последние пару лет я как минимум раз 10 натыкался на макулатуру о попаданцах. При том, что я не коллекционирую такую литературу и слишком уж явный примитив (судя по аннотации) даже не открываю.
Авторов и названия книг сейчас не вспомню, уж извините. Ради доказательства перелопачивать эту макулатуру у меня нет никакого желания.
И что, знатоки и любители былин читают их не из-за интереса к древнерусской литературе, а именно в поисках приключений, экшена? Прямо-таки наслаждаются описанием побивания орды ухваченным за ноги татарином?P.S. Вообще с таким сюжетом произведения есть, и постоянно издаются и переиздаются. Это русские былины. Например, про Илью Муромца. Противники несоизмеримы (одному можно войско разогнать), силу дали извне, мать сыра земля помогает побеждать врагов...
А знатоки наскальной живописи считают её художественно более совершенной, чем "Сикстинская мадонна"? Или у интереса к наскальной живописи другие причины?
Статистика:Добавлено Юра — 27.10.2011, 11:23
]]>
Зайдите хотя бы сюда
Зашёл и увидел:
Кого-то она мне напоминает!
Нужно сказать, что штампы касаются не только текста, но и художественного оформления.
Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 27.10.2011, 11:21
]]>
То есть такого сюжета в литературе современной и нет (думаю, что-то я его вспомнить не могу - ну кроме юмористических опусов Емца). Он придуман - без усилий на ёлку залезть - автором статьи. С чем всех и поздравляю. А вот это очень модный приём. Сам придумал, сам и раскритиковал. А народу понравилось. А в существующих книгах, известных блоггеру, герой вынужден напрягаться, интеллект включать. Ну как тут ему "Янки" не пнуть?
Локсли, если Вы лично не в курсе современных трендов в фантастическом ширпотребе, то нечего пенять автору.Зайдите хотя бы сюда и ознакомьтесь с аннотациями.
Статистика:Добавлено Falcon — 27.10.2011, 10:56
]]>
Автору желательно, чтобы даже жвачка была идеологически выдержанной. А единственный путь избежать генерации жвачки в принципе - клонировать Александра Сергеевича и запретить публиковаться всем остальным.
Что в принципе является полным и идиотским бредом. Но, я смотрю, это романтикам нравится. Прекрасно. "Это становится совсем интересным". А Вы, оказывается, очень начитанны в современной фэнтезийной литературе. Перечислите, Юра, пожалуйста, три прочитанные Вами современные книги с таким сюжетом - макулатурные, низкопробные, которые на поток поставлены и на каждом шагу. Они поставлены на конвейер, Вы их читаете и прекрасно знаете, их кругом полно, так не затруднит ли Вас это сделать?Есть сюжет о балбесе, негласно приватизировавшем теорию вероятности. От чего затмения происходят очень вовремя для героя, а у врагов регулярно ломаются мечи и спотыкаются кони. Марк наш Твен такое написал однажды и в порядке талантливого стёба, а сейчас штамповку поставили на конвейер.
На всякий случай напомню (см. выше приведённую цитату из статьи), что книг с таким сюжетом, в котором у врагов регулярно ломаются мечи и спотыкаются кони, как раз в современной литературе и нет. Просто автор предполагает, что такой сюжет может появиться, и критикует не появившийся сюжет. Но может быть, Вам повезёт и массу книг с таким сюжетом, которого нет, Вы откопаете. Жду.
Вообще же, Юра, Вы, конечно, молодец. Сначала у Вас версия о смысле статьи: "Тревога по поводу общественного признания и легитимации примитивного человеческого желания "и рыбку съесть, и в лодку не сесть"." Я возразил, что в статье как раз этого нет (см. ход разговора, и подтвердил цитатой).
Нашли другой смысл статьи - "о вознесении Емели на пьедестал". Я показываю - автор об этом не пишет. Он лишь предполагает, что такой сюжет может быть и критикует не существующий сюжет. Вы тут же делаете резкий поворот: оказывается, статья не об этом, а чтобы "жвачка была идеологически выдержанной". Браво. Превосходно.
Ну да. Или на форумы, или в светлое будущее ("в прошлое, в страну магов и эльфов, в отдалённый космос")... Лучше же разбираться с современностью, да что-то желания у многих нет...страусиная болезнь поколения - давайте мол, лучше уж в прошлое махнём, чем с современностью разбираться?
***Да всё нормально, температура 36,6, давление 120 на 80. Чего и Вам желаем.***
Да я не об этом.
P.S. Вообще с таким сюжетом произведения есть, и постоянно издаются и переиздаются. Это русские былины. Например, про Илью Муромца. Противники несоизмеримы (одному можно войско разогнать), силу дали извне, мать сыра земля помогает побеждать врагов...
Статистика:Добавлено Локсли — 27.10.2011, 09:19
]]>
Сдаётся мне, что они не столько "полощут", сколько проявляют свою же сущность в своих же произведениях. "Каждый пишет так, как дышит."
Те, кто пишут - возможно. Вопрос в тех, кто издаёт.
Статистика:Добавлено Юра — 26.10.2011, 21:02
]]>