[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2012-11-02T21:42:49+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/5776 2012-11-02T21:42:49+03:002012-11-02T21:42:49+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277528#p277528 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]> Это, конечно, увод от дискуссии в сторону, но тем не менее! Вспомните о филологах Аарне и Томпсоне. Вспомните о Проппе. Они убедительно и наглядно показали, что сказки народов самых разных частей земного шара построены по единым логическим схемам и имеют сходную мораль. Кстати, сюжет того же «Морозко» встречается и в сборнике братьев Гримм — «Госпожа Метелица». То есть на Западе такую мораль понимают не хуже нас. Так что речь стоит вести не о «стране эмигрантов», а о тлетворном влиянии машины капиталистической массовой культуры, под примитивизирующим влиянием которой никто не сможет воспринимать ни одного иностранного или «иновременного» фильма.
Но у меня есть более простое объяснение: во всех странах случаются пошляки.

Статистика:Добавлено Коллега Пруль — 02.11.2012, 22:42

]]> 2012-11-02T20:52:07+03:002012-11-02T20:52:07+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277518#p277518 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]>
Есть, конечно, разные там "Белоснежки" и "Русалочки", но во-первых, это не американские сказки. "Русалочку" написал Ханс Кристиан Андерсен, датский писатель, значит сказка датская.
А я не об этом говорил?
американской нации нет как таковой, это потомки эмигрантов из разных стран.
Или что-то не так?

Статистика:Добавлено толик — 02.11.2012, 21:52

]]> 2012-11-02T20:43:29+03:002012-11-02T20:43:29+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277515#p277515 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]>
Ну тогда американцы тоже могут сказать, что русские сказки недоступны для понимания советским людям, у которых нет прошлого.
А это интересный момент. Хотя у "советских" людей нет прошлого (лично я советских и русских людей не разделяю), СССР пропагандировало ценности русских древних (не знаю, понятно ли я выразился). В СССР снимались фильмы по сказкам, издавали сборники русских сказок.
Я не знаю, известны ли в США какие-то английские народные сказки, французкие народные сказки, и какие там еще народы поселились, но лично я о таких не слышал. Есть, конечно, разные там "Белоснежки" и "Русалочки", но во-первых, это не американские сказки. "Русалочку" написал Ханс Кристиан Андерсен, датский писатель, значит сказка датская. А во-вторых, сказка, написаная писателем, и народная сказка - это не одно и то же. Конечно, автор сказки наверняка хотел передать какой-то жизненый урок, но все-таки, он получает за это деньги. Другое дело, народная сказка, которая уходит в глубокую древность.
Я просто считаю, что сказки - это не просто развлекательное чтение. Через сказки раньше передавали важные истины. Поэтому вполне естественно, что те, для кого эти истины не предназначались, наших сказок не понимают.

Статистика:Добавлено маленький бизон — 02.11.2012, 21:43

]]> 2012-11-02T20:02:47+03:002012-11-02T20:02:47+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277510#p277510 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]>
Ну тогда американцы тоже могут сказать, что русские сказки недоступны для понимания советским людям, у которых нет прошлого.
Коллега Пруль, американской нации нет как таковой, это потомки эмигрантов из разных стран. Разве мы, русские, такие? У нас есть прошлое, есть наши мифы и сказания, былины и сказки. Каждый может научиться.(с)

Статистика:Добавлено толик — 02.11.2012, 21:02

]]> 2012-11-02T19:58:34+03:002012-11-02T19:58:34+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277509#p277509 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]> Статистика:Добавлено Коллега Пруль — 02.11.2012, 20:58

]]> 2012-11-02T18:52:58+03:002012-11-02T18:52:58+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277499#p277499 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]>
Мне в этой сцене не нравится подтекст - вот, мол, как надо себя вести. Это хорошо и правильно. Врать, что хорошо, когда нехорошо.

Я не одобряю такую кротость. В ней есть момент самолюбования "вот какие мы кроткие". И в то же время потакания "мачехе". Кротость - провоцирует. И делает кроткого соучастником. Ладно если он туп или глуп, чтобы противостоять. Но плохо, если человек кроток из принципа - потому что считает это верным поведением.

Хоть бы раз сказала "отче, ты же хозяин в доме - отчего не запретишь мачехе сживать меня со свету?" Это было бы верно.

А вообще от Домостроя всё это. Ну нравятся кому-то безропотные.
А я эту сцену понимаю по другому. Ведь Морозко - это не просто мужчина, или какой-то старик. Это дух леса, или бог зимы. Это не обыкновенный человек. И спрашивал он ее не для того, чтоб поиздеваться. Это было испытание. Так же, как и с парнем, который в медведя превратился. Он же сказал тому "гному - грибу":"Медведь тебе спасибо скажет". На что тот ему ответил:"Ну что ж, будь по твоему". Но американцы наверняка восприняли эту сцену буквально, поэтому она и показалась им дикой.

Статистика:Добавлено маленький бизон — 02.11.2012, 19:52

]]> 2012-11-02T14:21:23+03:002012-11-02T14:21:23+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277464#p277464 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]>
Получается, что они смотрят другой фильм (как с "Морозко") или другой по сути мультфильм. Но этого можно избежать если переводчик сможет хоть как передать культурный контекст, не скатившись при этом в "техасский волк тебе товарищ"(с).
Значит переводить должен русский!

Статистика:Добавлено толик — 02.11.2012, 15:21

]]> 2012-11-02T14:08:15+03:002012-11-02T14:08:15+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277461#p277461 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]>
королевский шут, получается американцы стилизовали наш мультфильм для себя, по своему?
Получается, что они смотрят другой фильм (как с "Морозко") или другой по сути мультфильм. Но этого можно избежать если переводчик сможет хоть как передать культурный контекст, не скатившись при этом в "техасский волк тебе товарищ"(с).

Статистика:Добавлено королевский шут — 02.11.2012, 15:08

]]> 2012-11-01T21:33:34+03:002012-11-01T21:33:34+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277404#p277404 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]> королевский шут, получается американцы стилизовали наш мультфильм для себя, по своему?

Статистика:Добавлено толик — 01.11.2012, 22:33

]]> 2012-11-01T18:31:12+03:002012-11-01T18:31:12+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5776&p=277380#p277380 <![CDATA[Re: Советские мультфильмы и кино глазами западных зрителей]]> Просто судя по названию перевод слишком правильный.

Это у нас всякие Норы Галь, творившие что угодно для передачи тона и смысла, а там не "покосячишь" - прижмут.
Сразу глаз зацепился за название "Джек Фрост". Спасибо, что не "Dead Frost".
Комментарии писали по их меркам не идиоты, но и не обязанные знать чужой культурный контекст, который никто не передал.
Ну не следует из этого Фроста прямой привязки к Санта Клаусу, вот и странный мужик пришел. От дедушки Мороза ждут хорошего, и его подтрунивания -заведомо добрые. И от Санты тоже, но он не узнаваем.
Превращение в медведя - нужны узнаваемые отсылки на сказку "Красавица и чудовище" (которая "Аленький цветочек"). Потому что по зрительному ряду первая их мысль будет - "вервольф". (Это как в самом ржачном переводе "От заката до рассвета" малолетня дочь священника небрежно так матерится, а тот почти ухом не ведет. Так, чуть от содержания ее слов на семейную тему подергивается. Еще бы, она ведь не сказала табуированного в англицком слова "черт", а так, что-то вроде "хек" сказала).
И вот так далее. У нас ведь с братьями Гримм хорошо помучались, прежде ем детям давать. А то бы и взрослые легли.
Ну а если так профигачить весь контекст, то понятно средней простоты зритель западнее нас подивится в комментах.

Статистика:Добавлено королевский шут — 01.11.2012, 19:31

]]>