[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2013-06-17T17:29:43+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/5436 2013-06-17T17:29:43+03:002013-06-17T17:29:43+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=300754#p300754 <![CDATA[Re: Набоков]]> http://www.ytime.com.ua/ru/50/3400

Позитивный вариант.
Итак, однажды в окне соседского дома Олеша увидел прелестную девочку-подростка, которая увлеченно читала какую-то книгу. Как оказалось, девочку звали Валя Грюнзайд, а книгой были сказки Андерсена. Очарованный девочкой, Олеша тут же пообещал, что напишет для нее сказку не хуже великого датчанина. И, не отягощенный мыслями о совершенстве и линии партии, тут же принялся за дело.

В то время они вместе с Ильей Ильфом жили в импровизированном общежитии для бездомных литераторов - прямо в здании типографии "Гудка". Эта комната, отгороженная тонкой перегородкой и лишенная мебели, скоро аукнется в "12 стульях", превратившись в "Общежитие Бертольда Шварца". А тогда она была местом появления обещанной сказки. Набрав в типографии рулоны бумаги, Олеша прямо на полу строчил историю о трех жестоких Толстяках, отважном гимнасте Тибуле и кукле Суок.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
К тому времени девочка Валя стала девушкой, но замуж вышла не за сказочника, а за его друга - небезызвестного Евгения Петрова.
И вскоре посвящение изменилось.
Юрию Карловичу вообще не очень везло в любви...
Добавлено спустя 40 секунд:
Образы девочки-акробатки Суок и ее механического двойника родились не просто неслучайно, а являют собой настоящую квинтэссенцию чувств, впечатлений и воспоминаний самого писателя.
Начнем с того, что еще в детстве Олеша влюбился в златокудрую девочку-циркачку. Каков же был шок, когда он узнал, что ею был... переодетый мальчик - вульгарный и очень неприятный.

Статистика:Добавлено Леф — 17.06.2013, 18:29


]]>
2012-12-17T12:40:02+03:002012-12-17T12:40:02+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282393#p282393 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Скорее из-за этой "заботы" и стала курить.
Нет.
Ясно, что в сознании отпечатался образ её курящей матери. Она ей подражала.

Статистика:Добавлено Sarkov — 17.12.2012, 13:40


]]>
2012-12-15T03:40:50+03:002012-12-15T03:40:50+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282232#p282232 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Оставшись без заботливого присмотра Лолита начала курить
Скорее из-за этой "заботы" и стала курить.
и курила при беременности - это её и погубило.
Сами ж знаете как это вредно....
Это вредно. Но раннее начало взрослой жизни осложняет роды и у некурящих.

Статистика:Добавлено Леф — 15.12.2012, 04:40


]]>
2012-12-14T22:39:12+03:002012-12-14T22:39:12+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282222#p282222 <![CDATA[Re: Набоков]]> Сами ж знаете как это вредно....

Статистика:Добавлено Sarkov — 14.12.2012, 23:39


]]>
2012-12-14T17:11:16+03:002012-12-14T17:11:16+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282178#p282178 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Раннее начало половой жизни вызывает гормональный сдвиг --- девочка быстрее взрослеет, в итоге и стареет чуть быстрей.
Это пустяки по сравнению с тем, что ранее начало приводит к проблемам с вынашиванием и родами.
Раннее начало половой жизни вызывает гормональный сдвиг --- девочка быстрее взрослеет, в итоге и стареет чуть быстрей. Этот сдвиг наблюдается визуально
То есть девочкам можно говорить "Если раньше времени заведёте взрослую жизнь - раньше постареете".
Вот только выводы из сказанного Набоковым неоднозначны. Вы помните когда и где он писал? США только теперь расстаётся с претензиями на пуританство.
Но современные-то российские врачи - не пуритане. Они просто сетуют на то, что всё чаще беременность и роды получаются опасными и неблагополучными, а дети всё менее здоровыми.
И умоляют людей хотя бы не усугублять ситуацию связями девочек до 18 лет.
спросите у хронавтов, :)
Где же взять этих хронавтов.

Статистика:Добавлено Леф — 14.12.2012, 18:11


]]>
2012-12-14T16:44:06+03:002012-12-14T16:44:06+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282176#p282176 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Автор сказал достаточно. И о смерти Долорес...
Вот только выводы из сказанного Набоковым неоднозначны. Вы помните когда и где он писал? США только теперь расстаётся с претензиями на пуританство. На книгу и так было море нападок, а не убей автор героев --- могли бы и запретить. А тут на произведение нахлобучена маска нравоучительности, чуть ли не божьего правосудия, опередившего земной приговор Гуммберту и настигшему "прикрывшую позор замужеством" Лолиту. А чего знал Набоков --- спросите у хронавтов, :)
Раннее начало половой жизни вызывает гормональный сдвиг --- девочка быстрее взрослеет, в итоге и стареет чуть быстрей. Этот сдвиг наблюдается визуально --- люди не первое тысячелетие знают, что после замужества у дам, резко худеет лицо. Сравните Наталью Варлей в "Кавказской пленнице" и "Трёх днях в Москве". Разница заметна.
Только тут такое дело... Каждый имеет право на свою дорогу в Аид. А девочки-подростки делают вещи похуже раннего начала взрослой жизни с прилагающимся ускорением темпа старения.

Статистика:Добавлено Одиссей — 14.12.2012, 17:44


]]>
2012-12-14T14:38:39+03:002012-12-14T14:38:39+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282159#p282159 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Менее крепкий ребёнок на её месте вообще с ума сошёл бы от того, что вынужден против своей воли жить с человеком, которого подозревает в убийстве родного человека.
Рассуждая логически, она могла его подозревать... но глядя на добряка Гумберта она разубеждалась в своих страшных подозрениях.

Статистика:Добавлено Sarkov — 14.12.2012, 15:38


]]>
2012-12-14T13:41:20+03:002012-12-14T13:41:20+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282152#p282152 <![CDATA[Re: Набоков]]>
автор (возможно по недостаточному знанию) этого не пишет, а Вы пытаетесь "дописать" книгу в соответствии со своими представлениями.
Не с моими, а врачебными.
Если автор этого не пишет, то это не значит, что этого не было.

Автор сказал достаточно. И о смерти Долорес при родах, и об интенсивной взрослой жизни с 12 лет. Врачу этих данных вполне достаточно, чтобы связать причину и следствие.
Смерть Долорес при родах после взрослой жизни с 12 лет - так же закономерна, как пневмония после переохлаждения.
Тут не получится сказать "ну не факт, что пневмония случилась из-за переохлаждения - может быть, не переохлаждение тому причина, а несчастная случайность".

Вот если бы автор умолчал об отношениях Гумберта и Лолиты
и если бы сказал только об их ссорах, бегстве Лолиты от Гумберта и смерти при родах -
вот тогда Вы могли бы сказать читателям, предположившим наличие близких отношений падчерицы и отчима, что их предположения - грязные домыслы.
А так сам автор всё честно рассказал.

Кроме всего этого есть прямые чёткие слова автора о том, что Долорес была в крайне скверном душевном состоянии. Неудивительно. Менее крепкий ребёнок на её месте вообще с ума сошёл бы от того, что вынужден против своей воли жить с человеком, которого подозревает в убийстве родного человека.
Давайте разделять историю Лолиты и истории реальных девушек
Если о реальных девушках известно, что от пневмонии они умерли после того как переохладись, то и о книжном персонаже приходится думать, что его пневмония тоже стала следствием переохлаждения, о котором автор рассказал.

Статистика:Добавлено Леф — 14.12.2012, 14:41


]]>
2012-12-14T12:43:29+03:002012-12-14T12:43:29+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282144#p282144 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Там так и неясно, от чего температура была. Может, и от воспалительного процесса как раз "по женской части" - это просто неизвестно.
Если это было "по женской части", то в клинике это бы выяснилось со всеми вытекающими последствиями.
Возможно, что Вы правы и указанные Вами события имеют 100% вероятность причинно-следственной последовательности, но автор (возможно по недостаточному знанию) этого не пишет, а Вы пытаетесь "дописать" книгу в соответствии со своими представлениями.
Давайте разделять историю Лолиты и истории реальных девушек, случаи из жизни которых Вам известны из инета и прессы.

Статистика:Добавлено Sarkov — 14.12.2012, 13:43


]]>
2012-12-13T16:21:37+03:002012-12-13T16:21:37+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=5436&p=282089#p282089 <![CDATA[Re: Набоков]]>
Я никогда никому этого не желал.
Дело не в пожеланиях.
Дело в том, что Вы сейчас сомневаетесь в том, что взрослая жизнь для девочек до 18 лет вредна.
Более того - Вы утверждаете, что она - лучшая подготовка к родам и беременности.
Любого акушера такое утверждение способно привести в отчаяние.
И говорите, что слова о вреде взрослой жизни девочек до 18 лет - ложь.

Я понимаю, что у нас пока не сообщают такие насущнейшие для любого будущего мужа и отца вещи.
И напротив - распространяют дезинформацию, по которой девочки готовы рожать прямо с 12 лет.
Поэтому и предлагаю не мне верить, а погуглить, а ещё лучше - поговорить с хорошими врачами.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Вы утверждаете, что она - лучшая подготовка к родам и беременности.
Любого акушера такое утверждение способно привести в отчаяние.
И демографа тоже.

Статистика:Добавлено Леф — 13.12.2012, 17:21


]]>