мне ближе, что время можно, как бы так выразиться - "проткнуть" и что где то "рядом" и прошедшие и будущие дни, пример с луковицей, я думаю, Вам тоже знаком, вот я и имел ввиду что М.В. именно так движеться во времени, а не ускоряя или уменьшая его ход.
Вообще-то я отвечаю Вам не для того, чтобы Вас опровергнуть, а чтобы найти путь решения проблемы. 
Теория протыкания лучше, но тут надо решить проблему деления на ноль.
Я не математик, поэтому я не знаю, что получится, если число поделить на ноль.
В школе нас учили, что решения в этом случае просто не существует.
Если исходить из этого, то "пробить" настоящее невозможно.
Поэтому надо либо с математикой что-то делать (найти способы деления на ноль),
либо при путешествии во времени использовать не обратно пропорциональную,
а квадратичную функцию - она как раз ноль "пробивает".
Но в этом случае получится, что время - это пространство,
одна из его форм или измерений, потому что пространство есть квадратичная (или степенная) функция.
И тогда путешествовать так, как Вы говорите, путём "протыкания" слоёв луковиц можно.
Но это принципиальный пересмотр сущности Времени.
Если же исходить из того, что Вселенная, включающая в себя Пространство и Время,
есть совокупность всех функций, в том числе степенных и обратно пропорциональных,
то надо искать точки пересечения между квадратичной и обратно пропорциональной функциями.
Эти точки как раз существуют. И может быть в местах этих пересечений как раз и возможны переходы в прошлое.
Таким образом, на основе этой теории вырисовываются два предположения:
1) перемещения в определённую точку времени возможны только в строго определённых точках пространства (в том числе с учётом пространства антимира);
2а) либо перемещения в прошлое и в будущее будут иметь принципиально разные механизмы,
поэтому и машина времени, возможно, будет двух типов: для путешествия в прошлое и для путешествия в будущее;
2б) либо сначала изобретут машину времени для перемещения только в будущее, что попроще и основано
на одном принципе (замедления времени в машине времени), а потом уже изобретут машину времени на
ином принципе (точек пресечения пространства-времени) для путешествия в обе стороны от настоящего.
Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 02.01.2010, 15:55
]]>
Вы изложили всё логично и математически, видимо, выверенно
но, я не представлял Машину такой как, например. в фильме "Машина времени" (Time Machine) т.е. механизм позволяющий ускорять или замедлять скорость течения времени, мне ближе, что время можно, как бы так выразиться - "проткнуть" и что где то "рядом" и прошедшие и будущие дни, пример с луковицей, я думаю, Вам тоже знаком, вот я и имел ввиду что М.В. именно так движеться во времени, а не ускоряя или уменьшая его ход.А по второму пункту: Эйнштейн, безусловно, Гений но, если не ошибаюсь, и некоторые квазары двигаются со скоростями недоступными для его теорий, или я отстал от жизни и это уже объяснено отражающими свойствами пространства, ну что бы теории Гениев не править?
Статистика:Добавлено Alien — 02.01.2010, 11:57
]]>
"Есть земные летающие тарелки. Козыревы про это целую книгу написали, с чертежами и описаниями. Такие тарелки действительно имеют место. Но как объяснить некоторые типы НЛО, как объяснить механизм их резких ускорений, исчезновений и появлений? Имхо, на такое наши тарелки просто не способны. Между тем создание современной летающей тарелки уже возможно. Механизм НЛО основан на изменении метрики пространства-времени вращающимся кольцом тяжелых паров ртути в мощном электромагнитном поле. Поэтому и конструкция тарелки такая. В районе Тинак, на берегу реки Волги найдено было несколько килограммов ртути. Вполне возможно, это имеет отношение к постройке наших отечественных аппаратов, потому что один аппарат, в далеком 1981 году я видел летящим с Тинак, а другой - треугольное крыло с тусклыми габаритными огнями - летящим ночью на Тинаки. Это был не самолет. Это была летающая тарелка классической треугольной формы и именно с таким расположением огней, как на картинках - свидетельствах сотен очевидцев других случаев." (С) мое
Мое увлечение "охотой на тарелки" в 2006 году принесло следующий результат:
"...Вывод о пpеобладающем типе "таpелок" одного и того же вида сделал и pуководитель Астpаханского уфоцентpа майоp внутpенних войск Е. В. Суетин. В заметке, опубликованной 2 декабpя 1990 года в "Рабочей тpибуне", он говоpил:
- У меня такое мнение, что наш pайон закpепила за собой опpеделенная цивилизация. Появляются "они" так. Сначала в небе возникает яpкая звездочка. Затем следует пятилучевая вспышка, и из этого сияния выплывает светящийся шаp. Шаp опускается, меняет цвет и может пpевpатиться в "таpелку". Она похожа на полусфеpу с четыpьмя иллюминатоpами. Когда объект взлетает, то пpевpащения с ним пpоисходят в обpатном поpядке. Hемало свидетелей, обpащавшихся к нам, описывали именно такую каpтину.
Один из аппаpатов пpиземлился пpямо на теppитоpии военного поселения, где служит майоp Суетин (о том есть подpобный pапоpт как о явном ЧП).
- Hашли мы тогда на месте пpиземления, - говоpит Евгений Владимиpович, - четыpе конические лунки в почве и... pтуть.
- Ртуть? А она откуда взялась?
-- Загадка, С pтутью у нас никто не pаботает. А появилась она в самых неожиданных местах. Однажды ее обнаpужили даже в наглухо заколоченном вагончике. Откpыли его - на полу pтуть. Свежая.
Летом такие же pоссыпи pтути дети нашли в pечке. Hыpяют, смотpят: что-то блестит на дне. Оказалось - полтоpа килогpамма чистой pтути. В Астpахани в 1989 году было семь подобных случаев. Я говоpю только о тех, когда пpичины появления металла так и не удалось установить.
- Пpедположения есть?
Только они и есть. Замечено, pтуть появляются там, где садилась "таpелка". Или pядом. Скоpее всего объекты используют ее для пеpедвижения. Уходя в иное измеpение, HЛО оставляет следы. Вот и возникают они в самых неподходящих местах. Даже в закpытых емкостях.
Гипотезы об использовании pтути в качестве движителей HЛО неоднокpатно высказывались исследователями этого феномена.
Исследователь В. Овчинников, изобpетатель H. Абачаpаев пpямо говоpят о pоли pтутных компонентов в двигательных установках HЛО. "Аппаpаты пеpедвигаются за счет pазгона паpов pтути в плазменном вихpе HЛО, - пишет Овчинников. - По меpе возpастания его скоpости, объект пеpеходит в дpугое измеpение. Пpи этом мы видим, как меняется цвет и фоpма объекта. Спектp его излучения может уйти даже в pентгеновский диапазон.
Уместно здесь пpипомнить и легендаpные "виманы" - летательные аппаpаты, котоpыми, если веpить пpеданиям, владели жpецы в Дpевней Индии. Восстанавливая сохpанившиеся отpывочные сведения, исследователи опpеделили, что и в этих объектах использовалась pтуть. Вpоде бы ее pазгоняли по кольцу, достигая каким-то обpазом чуть ли не эффекта антигpавитации.
Возможно, все это не так уж невеpоятно..."
(Белимов Г.С. "HЛО над Поволжьем")
Это реконструкция виденного мной в 1981 году НЛО, летящего от нашего военного аэродрома, который с чьей-то легкой руки назвали русской Зоной-51.
Добавлю, что у нас в одном поселке существует умелец, который разгонял у себя в доме громадную металлическую болванку с помощью электродвигателя. При этом в его комнате начинали летать вещи, теряя гравитацию. Он искал возможности заполучить мощный мотор-генератор с завода, где я работал. Его гонец обратился ко мне, но у нас было только два - рабочий и резервный м-г
Статистика:Добавлено Бреванн — 02.01.2010, 08:34
]]>
А почему Вы считаете, что Машина должна оставаться в одной точке, а Земля уйти от нее? Изначально, в момент старта, и Земля и Машина имели одинаково направленый и равновеликий по скорости вектор движения, дальше Машина начинает обгонять в плоскости времени Землю, и если допустить, что изменения идут только по временной оси - это же Машина Времени, а не корабль на субсветовой скорости, именно у него изменения идут по всем осям координат и во времени, тогда Машина всегда должна быть, пространственно, в той же точки земли с которой стартовала
Я не хронофизик, поэтому и спрашиваю то, что мне непонятно.По Вашему же варианту мне непонятны ещё более существенные вещи:
если машина времени движется туда-сюда по оси времени,
обгоняя время окружающего пространства или отставая от его времени, то:
а) для совершения путешествия в будущее течение времени в машине должно быть существенно медленнее
или даже в пределе полностью остановлено, и это ещё как-то можно себе представить;
б) но как Вы представляете в этом случае путешествие в прошлое или просто обратно в исходную точку к себе домой?
Замедление времени в МВ позволит оказаться в будущем постаревшего окружающего мира,
но ускорение течения времени в МВ не даёт подобного путешествия в прошлое,
и даже не получается обратного возвращения в точку старта - в своё старое настоящее -
сколько ни ускоряй время - это в своём пределе даст лишь постоянное нахождение в настоящем,
а в реальности просто более медленное движение в будущее, чем движение туда окружающего мира.
Ранее точки старта продвинуться во времени в этом случае будет невозможно.
Это если не учитывать того, что при таком ускорении времени внутри машины времени
хрононавт мгновенно помрёт от старости.
Таким образом, по Вашей теории вырисовывается картинка, что перемещение во времени есть
функция обратно пропорциональная, и наиболее вероятно - степенная.
Отсюда относительно Вашей теории напрашивается вывод (в зависимости от того, чётная эта функция или нечётная):
а) либо путешествие в наше прошлое могут совершать только наши антиподы из антимира (если функция чётная);
б) либо наши антиподы могут путешествовать только в своё прошлое, а мы - только в своё будущее (если функция нечётная).
Это при условии, что время не течёт в двух мирах в двух противоположных направлениях,
то есть для антиподов направление в прошлое (с нашей точки зрения) - есть направление в их будущее.
Такая картинка сваливается с лезвия Оккамы, в природе всё выглядит гармоничнее, так что надо думать дальше.
Второй мой ответ покороче и попроще: S=vtА почему Вы считаете, что Машина должна оставаться в одной точке, а Земля уйти от нее?
Время движения Земли и МВ разное, поэтому и перемещения в пространстве разные.
Примирить это противоречие и уравнять расстояния может только изменение скорости МВ (или Земли!).
Что Эйнштейн и пытался разъяснить в своё время.
Утрируя, можно сказать: при каждом путешествии во времени Земля будет останавливаться на своей орбите
Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 02.01.2010, 06:55
]]>
Всегда удивлялся тому, что во всех романах машина времени перемещается в пределах Земли,
и путешественник оказывается в том же самом месте Земли, а не Вселенной (даже вращение Земли не учитывается!).
Но ведь машина перемещается только во времени и должна оставаться в той точке Вселенной, с которой она стартовала.
А с течением времени Земли в этой точке не будет.
В общем, мне интересно как объясняется то, что машина времени остаётся на том же месте именно на Земле.
По идее она должна перемещаться не только во времени, но и в пространстве.
4000
А почему Вы считаете, что Машина должна оставаться в одной точке, а Земля уйти от нее? Изначально, в момент старта, и Земля и Машина имели одинаково направленый и равновеликий по скорости вектор движения, дальше Машина начинает обгонять в плоскости времени Землю, и если допустить, что изменения идут только по временной оси - это же Машина Времени, а не корабль на субсветовой скорости, именно у него изменения идут по всем осям координат и во времени, тогда Машина всегда должна быть, пространственно, в той же точки земли с которой стартовалаи путешественник оказывается в том же самом месте Земли, а не Вселенной (даже вращение Земли не учитывается!).
Но ведь машина перемещается только во времени и должна оставаться в той точке Вселенной, с которой она стартовала.
А с течением времени Земли в этой точке не будет.
В общем, мне интересно как объясняется то, что машина времени остаётся на том же месте именно на Земле.
По идее она должна перемещаться не только во времени, но и в пространстве.
4000
Статистика:Добавлено Alien — 01.01.2010, 08:48
]]>
Между прочим - да.
Всегда удивлялся тому, что во всех романах машина времени перемещается в пределах Земли,
и путешественник оказывается в том же самом месте Земли, а не Вселенной (даже вращение Земли не учитывается!).
Но ведь машина перемещается только во времени и должна оставаться в той точке Вселенной, с которой она стартовала.
А с течением времени Земли в этой точке не будет.
В общем, мне интересно как объясняется то, что машина времени остаётся на том же месте именно на Земле.
По идее она должна перемещаться не только во времени, но и в пространстве.
Может поэтому Коля видел космос и звёзды - его просто переносили со старого места пространства на новое место, где это пространство оказалось через сто лет.
Ну, всё зависит от конструкции. Когда технический уровень сделает доступным перемещения во времени, всякие мелочи вроде перемещения в пространстве станут доступны всем и каждому. А уж проблема синхронизации "места назначения" в прошлом с пространственными координатами хрононавта - тем более будет дело несложное Всегда удивлялся тому, что во всех романах машина времени перемещается в пределах Земли,
и путешественник оказывается в том же самом месте Земли, а не Вселенной (даже вращение Земли не учитывается!).
Но ведь машина перемещается только во времени и должна оставаться в той точке Вселенной, с которой она стартовала.
А с течением времени Земли в этой точке не будет.
В общем, мне интересно как объясняется то, что машина времени остаётся на том же месте именно на Земле.
По идее она должна перемещаться не только во времени, но и в пространстве.
Может поэтому Коля видел космос и звёзды - его просто переносили со старого места пространства на новое место, где это пространство оказалось через сто лет.
Статистика:Добавлено likvor — 31.12.2009, 18:30
]]>
А ещё есть прыжки во времени. Земля-то не стоит на месте, а летит куда-то. "Ты прыгни в завтра, прыгни в один час вперёд - выскочил из камеры - нет под тобой никакой Земли - ты уже в космос, а Земля улетел дальше - из-под тебя улетел" (с) Дело за малым - изобрести машину времени, дикое дело!
Между прочим - да. Всегда удивлялся тому, что во всех романах машина времени перемещается в пределах Земли,
и путешественник оказывается в том же самом месте Земли, а не Вселенной (даже вращение Земли не учитывается!).
Но ведь машина перемещается только во времени и должна оставаться в той точке Вселенной, с которой она стартовала.
А с течением времени Земли в этой точке не будет.
В общем, мне интересно как объясняется то, что машина времени остаётся на том же месте именно на Земле.
По идее она должна перемещаться не только во времени, но и в пространстве.
Может поэтому Коля видел космос и звёзды - его просто переносили со старого места пространства на новое место, где это пространство оказалось через сто лет.
4000
Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 31.12.2009, 18:23
]]>
]]>
Только сигма - деритринитация!
Устарела! Варп-9,99 или гипертуннель круче Статистика:Добавлено Одиночка — 31.12.2009, 12:36
]]>
http://msk.kp.ru/daily/24378/559826/
http://arxiv.org/vc/arxiv/papers/0910/0910.1084v1.pdfНа БАКе - к звездам. Вжик -вжик - и там!
Физик придумал для Большого Адронного Коллайдера (БАК) новый - небывалый - эксперимент, который, возможно, проложит короткую дорогу к другим галактикам
Владимир ЛАГОВСКИЙ — 16.10.2009
Прыжок в иные миры
Идея использовать крупнейший в мире ускоритель - Большой Адронный Коллайдер (БАК) - не совсем по назначению принадлежит американскому физику Франклину Фелберу (Franklin Felber). С его недавней теоретической статьей по этому поводу можно ознакомиться в Интернете (arXiv:0910.1084v1). И если теория Фелбера подтвердится на практике - в экспериментах, то человечество получит небывалый шанс слетать к далеким галактикам, построив принципиально новые двигатели на так называемом "гипер-драйве" с возможностью разогнаться аж до скорости света. А то и быстрее. (- это абсурд!)
Такие "гипер-ускорители" пока существует в воображении фантастов и в блокбастерах на межзвездные темы. Характерный пример - культовый сериал "Вавилон-5", в котором и земляне, и инопланетяне прыгают в гипер-пространство, улетая в необозримые дали. А потом выпрыгивают. Словом, вжик-вжик и там - в сотнях световых лет.
Соавтор из прошлого века
В "соавторах" у Фелбера - знаменитый немецкий математик прошлого века Дэвид Гилберт (David Hilbert). В 1924 году в своей статье с фундаментальным названием "Основы физики" (The Foundations of Physics) он развил теорию относительности Альберта Эйнштейна, изучая поведение так называемых релятивистских частиц - тех, которые летают со скоростями близкими к скорости света. Но не просто летают сами по себе, а двигаются к некому массивному и стационарному объекту. Или от него.
Гилберт вычислил: если скорость частиц превышает половину скорости света, то стационарная масса должна их - частицы - отталкивать. И это будет видно со стороны.
Двигатель Фелбера
За 85 лет столь интересный эффект был подзабыт. А Фелбер о нем вспомнил. И осмыслил. В результате физик сделал вывод: релятивистские частицы в свою очередь тоже будут отталкивать массу. А это позволяет использовать их для разгона - конкретно какой-нибудь массы. Например, космического корабля.
Ученые даже подсчитал, что скорость частиц должна составлять 57,7 процента от скорости света.
Главное - пока лишь теоретическое - достоинство гиперскоростного двигателя, работающего по "принципу Фелбера" в том, что он позволил бы разгонять корабль до скорости, превышающей скорость самих частиц. Не исключено, что будет преодолена и скорость света. А сам корабль уйдет в мифическое пока гипер-пространство.
Объясняя эффект, Фелбер приводит аналогию с эластичным столкновением большого, движущегося и массивного тела с гораздо меньшим и неподвижным. После удара меньшее тело отскакивает с вдвое большей скоростью, чем была у более массивного.
Физик обещает, что в космическом корабле никаких жестких ударов не будет. И разгон пойдет плавно, без какого-либо ущерба двигателю и экипажу.
Сейчас скорость космического корабля ограничена скоростью истечения вещества из его движителей - сгорающего топлива из сопел ракет или ионов из плазменных ускорителей или даже фотонов из гипотетических фотонных двигателей. "Двигатель Фелбера" подобных ограничений не имел бы.
Фантастика или реальность?
Проверить идею, а равно и удостовериться, что гипер-двигатель реален, физик предлагает в БАКе, который вот-вот отремонтируют после очередной аварии. И возможно, запустят уже в ноябре 2009 года.
Почему бы не дозволить, в самом-то деле? Тем более что эксперимент никаких опасностей вроде бы не сулит. А сам БАК как раз и предназначен для проверки разных предположений. Например, про бозон Хиггса, который тоже существует пока лишь в теории. И не факт, что его удастся обнаружить.
Фелбер просит разогнать частицы до высоких энергий, на которых возможно появление отталкивающей силы. А затем рядом с потоком частиц поместить массу и померить, как они на нее воздействуют.
Путешествие к далеким галактикам может начаться с малого. А может и не начаться.
КСТАТИ
А за три года до этого...
Поиск по Интернету показал, что Франклин Фелбер заявлял о перспективах "гипер-драйва" еще три года назад на международном форуме по космическим технологиям - Space Technology and Applications International Forum (STAIF) in Albuquerque. И о его идеях, не смущаясь, поведало НАСА на одном из своих новостных сайтов. Более того, в комментариях организатор форума некто доктор Эрик Дэвис (Dr. Eric Davis) из Института перспективных исследований (Institute for Advanced Studies at Austin) отметил:
- Исследования доктора Фелбера произведут революцию в механике космических полетов благодаря принципиально новому способу создания тяги.
Но в 2006 году взрыва интереса не было. Возможно, сейчас он случился исключительно благодаря "привязке" к Большому Адронному Коллайдеру, который у всех на слуху.
МНЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ
Дело темное
- Я посмотрел имеющиеся материалы, в том числе и статью Франклина Фелбера, - говорит сотрудник ФИАН, заведующий лабораторией, доктор физико-математических наук, специалист по физике элементарных частиц. Свою фамилию он попросил не называть. Мол, в ситуации много еще туманного - надо разбираться. Но анонимно прокомментировать ее согласился. По телефону.
- Вокруг Фелбера сейчас действительно ажиотаж, - продолжает ученый. - А не прошло и 10 дней с тех пор, как в архив была выложена его статья на 13 страницах. Всех, конечно, заинтриговало слово "гипер-драйв" и перспектива добраться до звезд за короткое время.
Вот только сам Фелбер, рассуждая о физике, не кажется физиком. Скорее он техник, если судить по тексту. Да и работает в Сан-Диего, где сосредоточены оборонные исследовательские предприятия США.
По сути. Ничего сверхъестественного в идеях автора нет. Вот только Гилберт, на которого тот ссылается, делал свои теоретические выводы за счет эффекта отталкивания, имея в виду очень большую массу - сравнимую с "черной дырой". Фелбер же говорит о весьма скромной. По крайней мере, такой является масса гипотетического космического корабля. И надо еще проверить, насколько точны его расчеты, сделанные приближения и упрощения.
- Даже если отталкивание и существует - применительно к небольшой массе, то оно, судя по всему, будет невероятно мало, - говорит доктор. - Хотя, пожалуй, может быть усилено за счет резонансных эффектов.
Фелбер не предлагает и схемы эксперимента - именно в коллайдере. И похоже, что сам не знает точно, как его провести. Ведь если эффект даже и проявится, то, скорее всего, очень узким конусом. Я, например, не представляю, как его можно было бы уловить.
Директор одной ведущих лаборатории института, тесно сотрудничающего с ЦЕРН, сказал, что БАК не приспособлен для экспериментов, связанных с гравитационными взаимодействиями. И вряд ли Фелберу дозволят туда прорваться - хотя бы по чисто техническим причинам.
Кстати, сам физик (или техник?) предвидел подобные трудности. И в статье подумывал о "запасном" варианте - об экспериментах на ускорителе Теватрон лаборатории Ферми. Но он не столь мощен, как БАК. Фелбер опасается, что частицам может не хватить энергии. И заветный эффект, даже если он существует, будет столь мал, что его не получится зафиксировать.
"А вдруг получится?!" - говаривали, правда по другому поводу, герои одного из мультфильмов про мартышку, попугая, слоненка и удава…Очень уж хочется к звездам…
Статистика:Добавлено Иной Наблюдатель — 28.12.2009, 18:51
]]>