[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2010-11-13T18:03:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/4554 2010-11-13T18:03:11+03:002010-11-13T18:03:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=157153#p157153 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
Я привёл ясную цитату
Спасибо за подсказку.
(Хоть мне она пока ничего и не подсказывает.)
уже все поняли, о ком речь.
Повезло "всем". (Хорошо все сразу понимать).

Я вообще нередко чувствую себя на симпозиуме по квантовой механике (имея. к примеру, образование историка). -
- Интересно, конечно, но ничего не понятно.
А Вы попробуйте угадать с трёх раз :)
Еще и три целых варианта может быть?
У меня пока и одного нет.

Статистика:Добавлено Леф — 13.11.2010, 18:03


]]>
2010-11-13T17:46:03+03:002010-11-13T17:46:03+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=157148#p157148 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
О ком? Почему?
Я привёл ясную цитату, думаю, что уже все поняли, о ком речь.
А Вы попробуйте угадать с трёх раз :)

Статистика:Добавлено Сергей на Форуме — 13.11.2010, 17:46


]]>
2010-11-13T16:44:17+03:002010-11-13T16:44:17+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=157137#p157137 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
у меня просто не поднялась рука это написать - в буквальном смысле пальцы замирали над клавиатурой. Не иначе, как сама Алиса из будущего вмешалась
Очень интересно, что является причиной таких вот замираний.

Некоторые другие авторы тоже сообщают о подобном.

(Но в любо случае такое явление - очень трогательное).
Хе-хе, какая на фиг Алиса!
Там написано совсем о другой! :D

О ком? Почему?
Это не лекарство, - а яд.
Если никто не отравился - значит, не яд.
В общем типичные "нормальные" извращения, являющиеся типичными порождениями капиталистического общества, с его извращёнными "идеалами"...
Общество здесь ни при чем. Разве при развитом социализме не было чувства собственничества и ревности?

Статистика:Добавлено Леф — 13.11.2010, 16:44


]]>
2010-11-13T15:37:18+03:002010-11-13T15:37:18+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=157127#p157127 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
Характеры тут прописаны чётко, но абсолютно не соответствуют тем Пашке и Алисе, которых мы знаем.
1. Это не столько несоответствие, сколько особенность жанра.

2. Единственное, что похоже на несоответствие - это отказ Павла от авантюризма.
В том смысле, что реальный Гераскин вряд ли отказался бы от приключения под названием "очаровать Алису".
(Или как точнее это назвать?)

И беспечно категорически отказался бы от предложения привязать ее таблетками или чем-то подобным.

3. Потому что Павел слишком высокого мнения о себе.
И у него для этого есть весьма веские основания.
И прямые указания на них в текстах. И еще не сказанное у КБ.
Поэтому Павел никогда не поверил бы, что у него не получится что-либо.
В крайнем случае подумал бы "не очень-то и хотелось".

И потому что Павел у КБ - исключительно добрый. Готовый безоглядно и непреклонно рисковать собой ради спасения кого-то.
Никогда никому не сказавший резкого или едкого слова.

И потому что знает, как Алиса относится к нему.

4. Еще одно несоответствие - несколько прохладное отношение Алисы в рассказе к Павлу (при ее "трезвении").
В книгах (при всей их детскости) Алиса совсем неравнодушна к Паше.

Это еще вопрос, кому кого захочется в будущем удерживать.

5. А вообще рассказ похож на страшный сон Павла.
В котором он приснился себе таким вот безоглядным душегубом
и одержимым стараниями привязать Алису любой ценой.
Так, что Гумберт "обзавидовался" бы.

Я не знаю, как у других, а у меня изредка бывают сны, в которых я почти не узнаю себя.
а после пробуждению думаю:
"какой ужас! как можно было пусть даже и во сне ТАК поступать".
Вот и Паше мог бы присниться такой сон.

6. Версия о сне мне нравится прежде всего тем, что в этом случае
оказались бы невредимы многочисленные люди, пострадавшие во время испытаний таблеток.

7. Вероятно, сон приоткрыл бы Паше (в его беспечные лет 16-19) несколько более пристрастное отношение к Алисе, чем он знал до сна.
Пожалуй, все правильно - такое крайнее, буквально параноидальное, гумбертовское пристрастие
к Алисе во сне - в качестве компенсации за совсем беспечное отношение наяву.
Чем беспечнее ситуация в сознании наяву, тем мрачнее во сне.
P.S.
А вскоре Алиса так пострадала бы в своем Космосе, что Павел всерьез задумался бы -
а не лучше ли ее на самом деле удержать на Земле.
М.б., и это случилось бы во сне. Или не во сне.
Конечно, обошлось бы без причинения вреда посторонним людям.

Статистика:Добавлено Леф — 13.11.2010, 15:37


]]>
2010-11-11T14:38:51+03:002010-11-11T14:38:51+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=156817#p156817 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>

Статистика:Добавлено Falcon — 11.11.2010, 14:38


]]>
2010-11-11T10:26:39+03:002010-11-11T10:26:39+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=156773#p156773 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
Это просто счастье, что Николай Николаевич, спешно распрощавшись с Наумовым, догадался первым делом посмотреть логи Машины времени.

И прийти в ужас. Было от чего.

Коля №2 (который Садовский), оказался в другом будущем. И общался с другой Алисой.

Всё было настолько другим, что в это будущее, право, не стоило идти «своим ходом».
Естественней «разорвать звенья». Как на Шешинеру.
Вот такая вот история.

А насчёт чувства меры - это да *SORRY* С этим проблемы. Типа, ник обязывает :mrgreen:

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 11.11.2010, 10:26


]]>
2010-11-11T05:57:20+03:002010-11-11T05:57:20+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=156746#p156746 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
Это напоминает то обстоятельство, что лекарство бывает неприятным на вкус. Горьким.
Но при этом это все-таки лекарство.
К счастью, кроме упоминания нескольких имён, с миром Алисы его ничего не связывает. "Правды характеров нету" (с). Ни на грош.
В том-то и дело, что есть.
В гиперболизированном варианте, как в страшном сне. Но есть.
Гиперболизированность приводит к пугающим по выраженности проявлениям, поступкам.
Но эта же самая гиперболизированность позволяет заметить те важные мельчайшие нюансы,
которые не были бы настолько заметны при соблюдении меры.

Это жанр такой. Гротекст, преувеличение, некоторое утрирование и даже ёрничание.
Это точка зрения такая, способ наблюдения за характерами и событиями.
Специфический, непривычный.
Но зато позволяющий сделать такие наблюдения, которые не сделать при обычной манере повествования.

...

Может быть, это почти единственный рассказ, в котором настолько отчетливо проявлено
(как на рентгене) то, что между прочим, давно витает себе в связи с алисианой.
(Есть еще одно произведение).
То есть то самое стремление присвоить себе Алису любой ценой.

Лекарство? Нет. Скорее, средство от тараканов. Которое дурно пахнет, но от тараканов не помогает.

Насчет "правды характеров" я неточно выразился. Характеры тут прописаны чётко, но абсолютно не соответствуют тем Пашке и Алисе, которых мы знаем.
Да, это именно гипертрофированное выражение "побочного явления взросления" - вполне естественного стремления найти свою половинку и не потерять её. Перерастаюеще подчас в стремление удержать ее возле себя любой ценой.
Да, рассказ можно рассматривать как логическое развитие того самого стремления присвоить себе Алису, в явной или неявной форме проявляющегося у заметной части алисоманв. Стремления завладеть мечтой и посадить её на привязь.
Но автор-то причину написания обьяснил иначе.

Статистика:Добавлено Лапин — 11.11.2010, 05:57


]]>
2010-11-11T04:50:01+03:002010-11-11T04:50:01+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=156741#p156741 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
Вы пишете такую ерунду, что спорить с этим бессмысленно!
Мне очень хотелось бы, чтобы мои впечатления по этому вопросу оказались ерундой.
И придумать другую интерпретацию фактов.
Спорить не обязательно, но только потому, что это вряд ли стоит затрат времени на спор.
К чему эти лекции о международном положении?
Не только о международном. Не лекции, а старания понять. К чему - уже говорилось. Повторить могу, но вряд ли нужно.

Статистика:Добавлено Леф — 11.11.2010, 04:50


]]>
2010-11-10T18:34:39+03:002010-11-10T18:34:39+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=156688#p156688 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]> Описанное в рассказе, - не любовь, а типичный эгоизм, отношение к человеку как к вещи, в общем, - полный набор мерзости.

2. Это не лекарство, - а яд.

3. В общем типичные "нормальные" извращения, являющиеся типичными порождениями капиталистического общества, с его извращёнными "идеалами"...

В гроб этот капитализм с его извращениями гробящими человеческие души - и без тапок обойдёся *BUTCHER*

Статистика:Добавлено Звёздный Странник. — 10.11.2010, 18:34


]]>
2010-11-10T15:10:21+03:002010-11-10T15:10:21+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4554&p=156664#p156664 <![CDATA[Re: Taблeткa (рaсскaз)]]>
Зато почти повсеместно на самом деле проявляется то,что в рассказе показано в гипертрофированном виде.И по масштабу и тяжести даже превосходит то, то в рассказе.Примеры проявлений - 1. Особенно ярко - Саудовская Аравия. Если является правдой то, что об этом пишут.Вот уж действительно "какое страшное, унизительное положение".2. Нарочито заниженные зарплаты в тех сферах, где могут работать женщины.Я понимаю, конечно, что металлург или геолог делает больший вклад в ВВПи поэтому его зарплата может быть больше, чем у врача или учителя (не говоря уже о поваре).Пусть зарплата женщины за ее труд может быть меньше. Хоть в 10 раз.Но ведь не настолько мизерной, чтобы на эти деньги нереально было прокормить двоих детей.Так что в мизерности женских зарплат проявляется некоторое искусственное занижение.С целью удержать около какого-нибудь мужчины.(Кто у нас сейчас заведует назначениями зарплат в бюджетных учреждениях? Мужчины? Женщины?)"Нечего давать возможность жить без мужчины - пусть хотя бы ради детей живет с каким-нибудь мужчиной".В итоге из-за мизерности зарплат в "женских" профессиях и мужчины редко идут работать учителями и врачами -не каждому удается найти жену, согласную с такой зарплатой мужа.(Тем более что на такую зарплату действительно проблематично содержать семью даже с минимальными запросами).3. О склонности запретить видеть детей после развода уже говорилось.
Лес, Вы пишете такую ерунду, что спорить с этим бессмысленно! :x К чему эти лекции о международном положении?

Статистика:Добавлено Pinhead — 10.11.2010, 15:10


]]>