[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2009-07-23T11:46:38+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/4301 2009-07-23T11:46:38+03:002009-07-23T11:46:38+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96176#p96176 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]>
Алиса писал(а):А как вы считаете? Стоит ли стараться уничтожить все болезни? Не приведёт ли нас это к новой беде, от которой мы уже не сможем уйти?

Несомненно, что "уничтожить все" не стоит стараться. На место одних убийц придут другие. Совсем другой вопрос, это вопрос о лечении уже заболевших граждан. Тут совсем другая ситуация. В нормальных условиях привычной эко среды, каждый человек борется с вирусами на уровне иммунитета. Это вовсе не означает, что внутри организма нет возбудителей, это всего лишь означает, что защита организма работает. Заболевание проявляется, когда защита ослаблена, значит нужно бороться с факторами ослабляющими естественный защитный барьер, то есть медицина будущего это профилактическая медицина. Пока ещё мы ждём людей в больницах, к врачам приходит пациент, когда чувствует, что ему плохо. На этой стадии очень часто болезнь уже запущена и лечить её не просто. Если ещё сюда добавить, что ощущение "плохого состояния" очень субъективно, то есть риск пропустить опасного вирусоносителя. Пример, вчера хлебнул лишнего, и вот тебе уже плохо. Пару дней полежал, думал, станет лучше, а это, оказывается, был инкубационный период страшного вируса. А дальше идёшь по улице в больницу и раздаёшь "подарки" всем встречным-поперечным. Пока дошёл, уже по городу пандемия. В общем, решение проблемы нужно искать в сфере иммунологии и профилактики, а также улучшать качество жизни. Правда, ещё придётся немного пересмотреть стандарты свободы личности - принудительное лечение от опасных заболеваний и изоляция вирусоносителей в специальных карантинах. Так что проблемы впереди весьма серьёзные.

Юра писал(а):Развивая медицину, мы тем самым портим генофонд человечества, позволяя передавать по наследству дефектные гены.

Этот аргумент мне тоже приходилось слышать, но он не вполне корректен. По-моему, гены передаются от родителей, а период репродукции, как раз сосредоточен в том возрасте, когда особых болезней у человека нет, и иммунная система очень сильна. Более того, больные люди не склонны к размножению. СПИД и его быстрое распространение - это как раз исключение, связанное скорее с социальными язвами, чем чисто с биологическим феноменом этого заболевания.

Статистика:Добавлено Нгаан — 23.07.2009, 12:46


]]>
2009-07-23T11:11:14+03:002009-07-23T11:11:14+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96173#p96173 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]>
Лечитесь, пока лечится
"Каким бы ни было Ваше здоровье, его хватит до конца жизни" (с)

Статистика:Добавлено Sovyonok — 23.07.2009, 12:11


]]>
2009-07-23T10:52:00+03:002009-07-23T10:52:00+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96171#p96171 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]> Статистика:Добавлено La Hire — 23.07.2009, 11:52


]]>
2009-07-23T10:45:41+03:002009-07-23T10:45:41+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96170#p96170 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]>
visor писал(а):В условиях испепеляющей радиации!

жизнь в саркофаге :)
интересно, о чем думают обитатели замкнутого мира ?

Статистика:Добавлено Алех Спутник — 23.07.2009, 11:45


]]>
2009-07-22T22:21:55+03:002009-07-22T22:21:55+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96152#p96152 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]>
Одиссей писал(а):...массовое видообразование, ускоренное выбросами радиоактивных и просто мутагенных веществ...

Вот, вот.
В центре чернобыльского саркофага, куда в своё время завезли тысячи тонн земли с её микробами, сейчас теплится жизнь. В условиях испепеляющей радиации! Что там произошло за эти годы? Как умудрились микробы мутировать, чтобы выживать в этих условиях? Чем они питаются? Страшно представить, что будет, если такой микроб когда-то попадёт во "внешний мир".
Короче. Лечитесь, пока лечится!
*CRAZY*

Статистика:Добавлено visor — 22.07.2009, 23:21


]]>
2009-07-22T14:43:56+03:002009-07-22T14:43:56+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96109#p96109 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]> Человечество резко изменило природные экосистемы (видообразование ускорилось), создало массу новых возможностей для существования целых пищевых цепей с ранее невозможными экологическими нишами. А свято место пусто не бывает. Будем мы бороться с болезнями, или нет, а массовое видообразование, ускоренное выбросами радиоактивных и просто мутагенных веществ, неизбежно. Человечество очень размножилось, научилось быстро перемещаться... и само стало огромной пищевой базой, большим вокзалом с буфетом для "безбилетных пассажиров". Новые инфекции будут, слишком мощную пищевую базу мы им создали. :x
Алех писал(а):что такое вирус!!! кто может сказать однозначно?
Старое определение вируса --- форма консервации жизни. Поскольку свойства живого проявляет только в живой клетке.
Современные молекулярные биологи за такой ответ могут оценку на экзамене снизить --- для них любая молекула ДНК --- жизнь. За устаревшую версию о "переходной форме между живым и не живым" --- тоже. Хотя в кристаллическом виде вирусы выделяются.
Любой вирус обязан иметь ДНК, либо РНК. Двух генов достаточно, восемь генов гриппа --- это очень богато для вирусов. Один из генов обычно несёт информацию о единственном белке, несколько тысяч молекул которого составляют второй компонент --- белковую оболочку --- капсиду. Нет своего капсидного гена --- можно "одеться" в белок созданный другим вирусом. Вообще паразитирование вируса на вирусе --- не редкость, не только ради капсиды --- "шкуры" для ДНК или РНК. На генетически "богатом" вирусе герпеса многие паразитируют, без него, как без живой клетки существовать не могут!
Ещё под капсидой сложные (не все) вирусы прячут углеводы и липоиды. Над капсидой бывает суперкапсида --- "суперобложка" из белков организма-жертвы. Суперкапсидные вирусы --- волки в овечьей шкуре --- антитела, Т-килеры и макрофаги "принимают" их за своих, не трогают. Самый известный из обладателей суперкапсиды --- СПИД.
Можно рассказать подробнее, но это мало кому интересно. Интересно другое, :) могу посочувствовать тем, кто жалеет, что ответила не сами знаете кто. Ах, если б ещё тему начала [смайлик мечтательности] другая Алиса, Селезнёва!

Статистика:Добавлено Одиссей — 22.07.2009, 15:43


]]>
2009-07-22T09:55:41+03:002009-07-22T09:55:41+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=96038#p96038 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]> я лично думаю, что это нечто среднее между живым организмом и каким нить кристаллом. но я не биолог. это на уровне кухни разговор.

Статистика:Добавлено Алех Спутник — 22.07.2009, 10:55


]]>
2009-07-16T00:42:31+03:002009-07-16T00:42:31+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=94839#p94839 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]>

Статистика:Добавлено Core — 16.07.2009, 01:42


]]>
2009-07-16T00:31:43+03:002009-07-16T00:31:43+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=94836#p94836 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]> :wink:

Статистика:Добавлено Иной Наблюдатель — 16.07.2009, 01:31


]]>
2009-07-16T00:19:41+03:002009-07-16T00:19:41+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4301&p=94833#p94833 <![CDATA[Re: Издержки эволюции, или Стоит ли бороться с болезнями?]]> Пандемия птичьего гриппа: Апокалипсис XXI века?
гепатит С
Молекулярным пинцетом соберут искусственного человека
Будущее, вирусы и расовые проблемы.
Микробы умеют думать?
:D

Статистика:Добавлено visor — 16.07.2009, 01:19


]]>