[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2009-05-24T17:19:32+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/4046 2009-05-24T17:19:32+03:002009-05-24T17:19:32+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87110#p87110 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Коллега Пруль писал(а):У китайцев есть одно серьёзное отличие от евреев: они берут не изворотливостью или собственной культурой, а количеством.

Оно, конечно, китайцев много, но проблема не в хитрости, и даже не в численности, а в том что благодаря очень широким международным связям, они подчиняют себе денежные ресурсы. Китайские банкиры теснят европейцев и в Сингапуре, и на Тайване и даже в Австралии и Новой Зеландии. Громадная скрытая финансовая империя, имеющая связи в том числе и в США благодаря достаточно многочисленной и хорошо образованной китайской диаспоре, обеспечивает быструю переброску средств с одного континента на другой во всём Азиатско-Тихоокеанском регионе. Даже когда-то могущественные японские финансовые империи навроде "Сумитомо", испытывают в последние 10 - 15 лет мощное давление китайских долларов. инвестируется всё, что может принести прибыль в ближайшее время: уголь, нефть, газ, сталь и прокат, строительство, туризм.

Статистика:Добавлено Нгаан — 24.05.2009, 18:19


]]>
2009-05-24T10:35:38+03:002009-05-24T10:35:38+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87094#p87094 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]> Статистика:Добавлено Коллега Пруль — 24.05.2009, 11:35


]]>
2009-05-24T11:35:44+03:002009-05-24T07:40:26+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87086#p87086 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Одисей писал(а):Вопрос. Считать ли врагами десятки миллионов негров, которые обрушатся на более сытые страны, и что, вообще, делать с ними --- озверевшими, непривычно жестокими (не только по своей вине --- жизнь такая), вынужденными убивать за кусок мяса? Поводы объявить их "нелюдью" они дадут. А вся вина этих людей --- отставание в развитии на тысячелетия. Так, как себя вести, когда они нас кушать начнут? Кто что думает?

Ну, вот, мы тут о вечном! А вы опять к прозе жизни - голодные негры, пьяные китайцы, обкуренные мексиканцы...
Я думаю, их кормить будут прямо там, у них дома. Позволят занять экологическую нишу на две ступеньки ниже европейской и пусть себе сафари для туристов устраивают. На одну ступеньку ниже европейцев будет стоять Россия и другие постсоветские. Работать в Европу будут проситься, но жить предпочитать будут дома, среди своих. Примерно так, как это происходит между Мексикой и Соединёнными. Так что одна проблема - подавляющее китайское большинство, но у них преимущество - ихняя религия и филососфия позволяет легко внедряться в чужие соообщества, не утрачивая самоидентичности. Некоторые даже говорят, что китайцы это что-то вроде евреев Дальнего Востока. Поэтому закрывая тему врагов по национальному признаку, предлагаю отдельно взятым выходцам с Итаки учиться улыбаться с прищуром чёрных глаз.
:wink:
«Да. китайцы это очень гордый народ. И есть от чего! Но, к сожалению излишне гордый! … Если найдётся держава, которая даст им оружие и научит обращаться с ним, они при своей численности через сто лет раздавят весь мир … - а державу-благодетельницу – особенно песпощадно!»
(Николай Задорнов, «Гонконг»)

Статистика:Добавлено Нгаан — 24.05.2009, 08:40


]]>
2009-05-23T23:43:15+03:002009-05-23T23:43:15+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87076#p87076 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]> Одиссей, на Луне американцы были, однозначно. Неоднократно к тому же. Телеметрия оттуда шла достоверная, наши её ловили и тщательно проверяли. А вот фотографии вышли очень контрастными, малоразборчивыми и отнюдь не впечатляющими. Их потом ретушировали журналюги - по сути, заново нарисовали. Ну, и кучу ляпов добавили. Перестарались.

Леонов, кстати, выходил в космос в простом резиновом скафандре, там даже фольги никакой не было. Еле, кстати, пролез обратно в корабль - скафандр в вакууме раздулся как мячик. Дозу, конечно, получил, но лучевой болезни не стряслось.

Статистика:Добавлено Н. Светлов — 24.05.2009, 00:43


]]>
2009-05-23T22:28:10+03:002009-05-23T22:28:10+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87071#p87071 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Ох, не там, не там братья Романтики врага ищите. Враг он внутри, леность духа - вот есть враг человеческий, а ещё стремление к покою, и энтропия проклятая.


Враг и снаружи, и изнутри. Ефремов не случайно предупредил, что пока мы не постигнем Тайну Двойственного, ничего хорошего ждать не приходится, только не нужно путать её с диалектикой, как ефремовцы-зюгановцы.

Я писал, они не могут РАЗВИВАТЬСЯ. То, что они способны ВЫЖИВАТЬ в форме спор этого не опровергает. Но бактериальная спора --- способ консервации жизни, питаться они не умеют; т.е. в условиях лунного вакуума проявляются не все атрибуты живого.


Вот цитата из романа Бестера "Тигр! Тигр!", а он известен как очень дотошный писатель:
"Море Спокойствия идеально подходило для выращивания анаэробных бактерий, редких плесней, грибков и прочих видов микроорганизмов, требующих безвоздушного культивирования и столь необходимых медицине и промышленности.
«Бактерия Inc.» была огромной мозаикой возделанных полей, разбросанных вокруг скопления бараков и контор. Каждое поле представляло собой гигантскую кадку. Сто футов в диаметре, двенадцать футов высотой и не более двух молекул толщиной.
За день до того, как линия восхода, ползущая по поверхности Луны, достигала Моря Спокойствия, кадки заполнялись питательной средой. На восходе — резком и слепящем на безвоздушном спутнике — их засевали. Следующие четырнадцать дней непрерывного солнца их лелеяли, прикрывали, подкармливали полевые рабочие в скафандрах. Перед заходом урожай снимали. Кадки выставляли на мороз и стерилизовали их в течение двухнедельной лунной ночи".

Американцы привезли земные споры с Луны? А они там точно были? На записях под их кораблём не оказалось следов от пламени двигателей, и флаг развевался.


Да, они там точно были. Все эти киноляпы вещь известная, но есть и данные совесткой спутниковой телеметрии, кторые точно подделывать не было никакого смысла. Есть ведь и масса объяснений этим киноляпам. Мне нравится самое простое, в Голивуде просто досняли "картинки", чтобы сделать высадкау на Луну более впечатляющей.

Касательно возможных катклизмов на Земле, так это ещё одно доказательство того, что время менять как мировоззрения, так и способы производства пришло.

Статистика:Добавлено Сумрачный — 23.05.2009, 23:28


]]>
2009-05-23T22:07:22+03:002009-05-23T22:07:22+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87068#p87068 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Сумрачный писал(а):...на Луне не вакуум. О том, что там могут выживать анаэробные бактерии
Я писал, они не могут РАЗВИВАТЬСЯ. То, что они способны ВЫЖИВАТЬ в форме спор этого не опровергает. Но бактериальная спора --- способ консервации жизни, питаться они не умеют; т.е. в условиях лунного вакуума проявляются не все атрибуты живого.
Американцы привезли земные споры с Луны? А они там точно были? На записях под их кораблём не оказалось следов от пламени двигателей, и флаг развевался. :D Американцы объяснили, что привязали к собственной национальной гордости верёвочку и дёргали, поэтому флаг развевался в ВАКУУМЕ. Признали что там он, а не атмосфера. Получается, были американцы на Луне, или в павильоне Голивуда --- всё равно их вода не на вашу мельницу. Неудачный пример вы привели, Сумрачный.
А я Вам помогу. В американских съёмках поверхности Луны оказался ещё один "ляп". Тени не резкие, а размытые, с плавным переходом от черноты к свету. В безвоздушном пространстве, или, даже, в сильно разреженной атмосфере такого просто не может быть. Так что, почва для разговоров о "лунной атмосфере" найдётся. :) Если отбросить все ляпы американской версии. Например забыть, что никто из американских астронавтов не умер от лучевой болезни. А алюминиевая фольга их скафандров против космических лучей --- защита несерьёзная.
А теперь небольшой прогноз. Через некоторое время экосистема Африки серьёзно пострадает. Рост Сахары, отравление природы давно запрещёнными в развитых странах ядохимикатами, вырубка лесов, гибель всё новых видов животных и растений... Урожайность земли уменьшится. Население вырастет. Начнутся ещё более масштабные и свирепые битвы за ресурсы, так и не изжитое людоедство усилится, люди ожесточатся.... и перед ними встанет выбор: умереть, или идти отнимать пищу и остальное у жителей других континентов. Сомалийские пираты --- лишь первая ласточка. :(
Вопрос. Считать ли врагами десятки миллионов негров, которые обрушатся на более сытые страны, и что, вообще, делать с ними --- озверевшими, непривычно жестокими (не только по своей вине --- жизнь такая), вынужденными убивать за кусок мяса? Поводы объявить их "нелюдью" они дадут. А вся вина этих людей --- отставание в развитии на тысячелетия. Так, как себя вести, когда они нас кушать начнут? Кто что думает?

Статистика:Добавлено Одиссей — 23.05.2009, 23:07


]]>
2009-05-23T21:10:53+03:002009-05-23T21:10:53+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87059#p87059 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>

Статистика:Добавлено Нгаан — 23.05.2009, 22:10


]]>
2009-05-23T20:37:52+03:002009-05-23T20:37:52+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87053#p87053 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Сумрачный, вы так длинно ответили, что я не понял ответа на моё высказывание . Нельзя ли покороче.


Кратко так. Вначале, наверное, нужно устранить причину, которая делает человека человеку волком.

а в лунном вакууме ни одна известная бактерия не сможет развиваться.


Вообще-то на Луне не вакуум. О том, что там могут выживать анаэробные бактерии читал во многих источниках, более того, там выживают споры даже кислородных бактерий.
Есть широко известный пример. В 1967 г. в США на Луну была запущена автоматическая межпланетная станция «Серейвор-3», на которой было установлено уникальное электронное оборудование. В 1969 г. одному из экипажей «Аполлонов» (экипажу «Аполлона-12» астронавтам Чарльзу Конраду и Алану Бину) во время пребывания его на Луне, было поручено снять с «Серейвора» дорогостоящую телекамеру и доставить её на Землю. На Земле, на телекамере учёные обнаружили споры бактерий – живые споры. Тогда это наделало много переполоха, поскольку всерьёз замаячила возможность открытия внеземной формы жизни. Но позднее выяснилось, что споры земные. Споры бактерий смогли преодолеть космическое пространство, отделяющее Землю от Луны, а затем два года существовать в условиях другой планеты. По сути, по этой причине Вернадский считал жизнь космическим, а не земным явлением, способной выживать даже в космическом пространстве, которое, кстати, тоже далеко не вакуум. Конкретно Вернадский писал: «...материально Земля и другие планеты не уединены, а находятся в общении. Космическое вещество постоянно в разных формах попадает на Землю, и земное уходит в космическое пространство. Живое вещество даёт на нашей планете одно из самых тончайших, а может быть, и самое тончайшее, дробление материи, сохраняющее свою отдельность в твёрдом или жидком состоянии, а потому оно может проникать всюду – уходить из земного притяжения. А жизнь в латентном состоянии – в спорах, семенах или цистах может сохраняться неопределённое время, возможно и геологические века... Возможность такой сохранности жизни, почти безграничной, мы сейчас научно отрицать не можем". Собственно, поэтому он и отец Ноосферного мировоззрения.

Почему аномальна? У нас --- кислорододышащая жизнь, где-то --- хлоро-, фторо-, аммиакодышащая, где-то вместо нашего углерода кремний. Сумрачный, Вы же только одну Солнечную систему видели, да и ту не очень, почему Вы считаете, что жизнь однообразна и убога?


Я так НЕ считаю, я говорю, что известны только две формы жизни. Или Вы бывали за пределами Солнечной системы?

В то, что враги-изуверы теряют право называться людьми я не верю. Сейчас нет более гуманного способа справиться с ними, чем изоляция, да и вряд ли будет.


Ефремов, таки, один предложил, но он, пожалуй, ещё более жуткий чем физическое уничтожение.

Научатся уважать других людей, или, хотя бы, перестанут убивать-грабить. --- пусть возвращаются. И несут ценности своей культуры, которые могут оказаться в каком угодно мерзавце.
Итог: каждому врагу по ещё одному шансу. Только подальше от нас.


Собственно он этом эпопея которую я задумал, "Тёмное Пламя" только первый роман. О том, что они, таки, вернулись, и как вся Земля, уже победившая инферно была залита кровью.

А это смотря кого считать человеком. Как я понимаю, считается что каждый рождённый людьми - человек, а я считаю человеком рождённый ещё должен стать.


Я бы добавил, и не стать нелюдью.

Статистика:Добавлено Сумрачный — 23.05.2009, 21:37


]]>
2009-05-23T19:45:52+03:002009-05-23T19:45:52+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87042#p87042 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Сумрачный писал(а):Можно обсудить этот вопрос. Почему бы не создать тему "Можно ли считать садистов и некрофилов людьми".

А это смотря кого считать человеком. Как я понимаю, считается что каждый рождённый людьми - человек, а я считаю человеком рождённый ещё должен стать.

Статистика:Добавлено tktyf — 23.05.2009, 20:45


]]>
2009-05-23T19:42:24+03:002009-05-23T19:42:24+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=4046&p=87041#p87041 <![CDATA[Поиски врага (Исповедь вечного борца)]]>
Сумрачный писал(а):Анаэробные бактерии усваивают энергию намного эффективнее кислородных форм, и могли бы, например, жить даже на Луне.
Одна фраза --- две биологических ошибки. На самом деле аэробные процессы явно эффективнее всего того, чем "занимаются" бактерии на земле, а в лунном вакууме ни одна известная бактерия не сможет развиваться.
Сумрачный писал(а):...развились только кислородные формы жизни, и, в Солнечной системе, только на одной Земле. И ситуация аномальна.

Почему аномальна? У нас --- кислорододышащая жизнь, где-то --- хлоро-, фторо-, аммиакодышащая, где-то вместо нашего углерода кремний. Сумрачный, Вы же только одну Солнечную систему видели, да и ту не очень, почему Вы считаете, что жизнь однообразна и убога?
Сумрачный писал(а):еврейский бог Иисус Христос распоследняя сволочь, или законченный садист.
Люди выдумывают богов под себя. А религии иудейского корня штука старая, родом из ефремовского инферно. Каков фантазёр, такова и мифология.
В то, что враги-изуверы теряют право называться людьми я не верю. Сейчас нет более гуманного способа справиться с ними, чем изоляция, да и вряд ли будет. (В мире П.Д. тоже есть Тишина.) Иногда это помогает. В соседней теме Pinhead опубликовал рассказ о том, как аристократы-паразиты оказались в новом свете. Им пришлось стать честными тружениками просто из-за невозможности паразитировать. Может так называемых "врагов" нужно не ненавидеть и уничтожать, а отправлять за горизонт событий. Пускай живут как хотят среди своих. Научатся уважать других людей, или, хотя бы, перестанут убивать-грабить. --- пусть возвращаются. И несут ценности своей культуры, которые могут оказаться в каком угодно мерзавце.
Итог: каждому врагу по ещё одному шансу. Только подальше от нас.

Статистика:Добавлено Одиссей — 23.05.2009, 20:42


]]>