А что вы собственно говоря хотите?
В будущем – использовать термоядерную энергию.
Цитата:
Голову даю на отсечение --- современная физика уверена во взаимопревращении световых квантов с электрон-позитронными парами.
Это уже давно описано в школьным учебнике.
Цитата:
Но всё равно это не распад фотона, а (не знаю как назвать), в общем процесс, противоположный аннигиляции.
Можно просто: когда фотон с энергией более 1 MeV рождает электрон-позитронную пару.
Цитата:
масса --- лишь форма энергии
Или наоборот – эквивалентность массы и энергии.
Статистика:Добавлено alisoman — 14.12.2008, 19:48
]]>
масса --- лишь форма энергии
Насколько я слышал - эта гипотеза уже во многом подтвердилась, если не во всем.
Статистика:Добавлено Человек — 25.08.2008, 06:05
]]>
Sotov писал(а):Я знаком только с одним путём..
А второй путь всё равно экзотика. Даже одна миллионная часть электронов не попадает на хлорофилл из за "распада" высокоэнергетических космических лучей. Интерес к этому явлению чисто академический, а не практический. Слово "распад", естественно, малопригодно. Лучше сказать "переход материи из энергии в массу". Если потомки не выяснят, что масса --- лишь форма энергии.
Статистика:Добавлено Одиссей — 24.08.2008, 18:16
]]>
Sotov писал(а):Zatvornik писал(а):
Но всё равно это не распад фотона
Вот вот... Меня как раз слово "распад" смутило, потому что оно подразумевает под собой, что что то распадается на свои составные части...
Но всё равно это не распад фотона
Вот вот... Меня как раз слово "распад" смутило, потому что оно подразумевает под собой, что что то распадается на свои составные части...
Да, на мой взгляд, в этой области физики имеет место терминологическая путаница. По-настоящему распадаться может атомное ядро, молекулы... А о нестабильных элементарных частицах тоже говорится (для краткости), что они "распадаются", хотя это есть их гибель, с рождением частиц иного вида. Наверное, это идет из химии: когда в левой части уравнения стоит одно вещество, а справа - несколько, значит это есть распад.
С фотоном же ситуация особого рода: он гибнет без остатка, отдав свою энергию, например, на перевод электрона на другой уровень.
Единичный фотон ни в каком смысле не распадается на электрон и позитрон. Специально посмотрел: при аннигиляции электрона и позитрона образуется 2 или 3 фотона (гамма). Значит, такое кол-во фотонов (2..3) с энергией, соответствующей Т=1Е+10 К, рождают электрон-позитронную пару.
Статистика:Добавлено Zatvornik — 24.08.2008, 17:11
]]>
Одиссей писал(а):Может быть, этот элемент называется "магний"?
Упс! Видите ли, я ведь всю свою жизнь в Германии прожил и порой забываю русские обозначиения! Я говорил об элементе Mg, вернее о ионе Mg²+ и просто забыл что оно по русски называется магний а не магнезий...
Ко всему остальному - ладушки, я этого не учил, видно это дальше моего понимания... Я знаком только с одним путём...
Zatvornik писал(а):Но всё равно это не распад фотона
Вот вот... Меня как раз слово "распад" смутило, потому что оно подразумевает под собой, что что то распадается на свои составные части...
Статистика:Добавлено Sotov — 24.08.2008, 15:59
]]>
Одиссей писал(а):Вода... при фотосинтезе дальше не окисляется.
Не надо путать весь процесс с одной из составляющих его реакций.Вода окисляется не при фотосинтезе, а при передаче электрона на хлорофилл. (Кислород отдать сам ничего не может, поскольку находится в молекуле воды; можно бы сказать, что в OH-ионе, но среда кислая).
Восстановление протонов и образование O2 - диссоциация воды (а не гидролиз), окислительно-восстановительный процесс, действительно происходящий на световой стадии фотосинтеза.
Статистика:Добавлено 163М — 24.08.2008, 00:35
]]>
Одиссей писал(а):Из БСЭ говорите? Слово "белки" лишнее в списке.
Извиняюсь, но энциклопедии( даже Большой Советской) я доверяю больше.
Статистика:Добавлено tktyf — 23.08.2008, 23:25
]]>
Одиссей писал(а):tktyf писал(а):Суммарное уравнение фотосинтеза выражается так:
CO2 + H2O C (H2O) + O2 + 120 ккал/моль.
Вообще-то, во всех уравнениях обязательно бывает знак равенства.
CO2 + H2O C (H2O) + O2 + 120 ккал/моль.
Вообще-то, во всех уравнениях обязательно бывает знак равенства.
За что купил за то и продаю.
Фаза первичных превращений и запасания энергии в процессе Ф. В основе Ф. растений лежит окислительно-восстановительный процесс, в котором 4 электрона (и протона) поднимаются от уровня окислительно-восстановительного потенциала, соответствующего окислению воды (+ 0,8 в) до уровня, соответствующего восстановлению CO2 с образованием углеводов (– 0,4 в). При этом увеличение свободной энергии реакции восстановления CO2 до уровня углеводов составляет 120 ккал/моль, а суммарное уравнение Ф. выражается как:
CO2 + H2O свет+хлорофил----->C (H2O) + O2 + 120 ккал/моль.
Энергия моля квантов (Эйнштейна) красной части спектра составляет около 40 ккал/моль. Т. о., для Ф., идущего в соответствии с приведённым уравнением, было бы достаточно поглощения энергии 3 квантов на молекулу CO2 (или на выделение молекулы O2). Однако в окислительно-восстановительной реакции от воды к CO2 должны быть перенесены 4 электрона, причём перенос каждого из них осуществляется в ходе двух последовательных фотохимических реакций. Поэтому квантовый расход при оптимальных условиях составляет 8–12 квантов на молекулу O2, а максимальная эффективность преобразования энергии красного света – около 30° %.
Статистика:Добавлено tktyf — 23.08.2008, 23:16
]]>
163М писал(а):окисляется вода
Не обижайтесь, но словосочетание некорректно. Вода --- окисленный водород --- при фотосинтезе дальше не окисляется. При гидролизе кислород, переходя в форму O2, окисляется, т.е. отдаёт атому водорода "оттянутый" от него электрон, а H+ восстанавливается. Потом сам используется как восстановитель при синтезе простейших углеводов (моносахаридов) и некоторых других веществ. Например, аденозинтрифосфорной кислоты (АДФ) про которую я писал выше.
tktyf писал(а):в процессе фотосинтеза растения образуют не только углеводы, но и содержащие азот и серу аминокислоты, белки
Из БСЭ говорите? Слово "белки" лишнее в списке. Они синтезируются из аминокислот при использовании энергии АТФ, а не за счёт атомарного водорода. Понимаете, фотосинтез --- как кирпичный завод --- даёт не готовые дома, а кирпичи для их постройки. Моносахариды, вроде глюкозы, появляются, а полисахариды, вроде крахмала и целлюлозы "строятся" потом, при использовании энергии АТФ, совсем в другой части клетки --- на эндоплазматической сети, а не в хлоропластах. Белки --- цепочки из "кирпичиков"--- аминокислот, вроде цистеина, собираются на рибосомах и тоже за счёт АТФ --- гидролиз воды здесь ни при чём. Кстати, белки умеют синтезировать не только растительные, но и животные клетки, а у них и хлорофилла-то нет! Тоже скажете "фотосинтез белков"?
С другой стороны, АТФ образуется благодаря энергии фотонов. А слово "фотосинтез" в широкой трактовке --- это синтез любых веществ за счёт света. Возможно, это и имелось в виду в БСЭ. Вот, только, экстраполируя "широту трактовки" на животный мир, можно сказать, что и мы с Вами --- фотосинтезирующие организмы.
Ведь пища, которую мы едим, тоже выросла благодаря энергии света!tktyf писал(а):Суммарное уравнение фотосинтеза выражается так:
CO2 + H2O C (H2O) + O2 + 120 ккал/моль.
Вообще-то, во всех уравнениях обязательно бывает знак равенства.
Если поставить его перед общей формулой углеводов --- C(H2O) и умножить обе части на 6, то будет правильно. А так... 
Видите ли, CH2O --- это, вообще-то, формальдегид --- яд убивающий всё живое, даже бактерий. Его водный раствор --- формалин используется для консервации живого. Поскольку останавливает не только фотосинтез, но и ВСЕ жизненные процессы.Статистика:Добавлено Одиссей — 23.08.2008, 21:40
]]>
Статистика:Добавлено 163М — 23.08.2008, 18:47
]]>