Уксу-Ба писал(а):Всего же с 1804 по 1860 год, было совершенно 28 Русских кругосветных плаваний через акваторию Полинезии.При этом не один Русский матрос не погиб от рук туземцев. В то время как Французы и Англичане несли впечетляющие потери.
Это потому, что народ наш к чужим обычаям уважителен. Нам что: посидели у костра, водочки попили, песен попели и спать. А эти англосаксы сразу давай к туземским девушкам приставать или с вождей украшения сдирать. Одно слово - дикари!
Статистика:Добавлено Нгаан — 17.07.2008, 22:36
]]>
В продолжение темы. Впервые Русские корабли оказались у экзотических островов Океании в 1804 году, во время кругосветного путешествия Лисянского и Крузенштерна. Посетив о. Пасхи и Гавайи. Когда "Нева" остановилась у Гавайского архипелага , Лисянский памятуя о трагической судьбе Д. Кука погибшего здесь всего пять лет назад приказал быть осторожными в общении с туземцами, и после отплытия облегчённо заметил, что за всё время стоянки не произошло не одного инцидента.Всего же с 1804 по 1860 год, было совершенно 28 Русских кругосветных плаваний через акваторию Полинезии.При этом не один Русский матрос не погиб от рук туземцев. В то время как Французы и Англичане несли впечетляющие потери. Бывали случаи когда "охотники за головами" уничтожали даже их крупные военные суда.
Статистика:Добавлено Гость — 17.07.2008, 19:27
]]>
Уксу-Ба писал(а):Вот специально для пацифистов, пример "добрых" отечественных исследователей.
Ну, то что Миклухо-Маклай говорил о колонизации папуасов не такая уж трагедия. В то время покорение новых территорий иначе как колонизацию никто себе и не представлял. Так что о "доброте" российских исследователей в отрыве от "доброты" английских и французких исследователей говорить не приходится. Абсолютный пример, достойный сравнения, разве что Конкиста испанцев в Мексике. Если взять её за наихудший пример колонизации с точки зрения идеалов гуманизма, то у россиян получится всё не так уж страшно...
Статистика:Добавлено Нгаан — 17.07.2008, 18:11
]]>
27 октября 1870 г. Н. Миклухо-Маклай отправляеться из Кронштада на русском военном корабле "Витязь" в Папуа, и в сентябре 1871 г. высаживаеться на берегу огромного, но малонаселённого острова. Он поселился в небольшой хижине которую ему помогли построить моряки. Туземцы поначалу встретили его враждебно. Они жестами указывали на море, требуя отъезда.
"доходило дело даже до того что они почти ежедневно ради потехи пускали стрелы, которые пролетали очень близко от меня" - писал Н.М. Лишь после того как ему удалось вылечить несколько папуасов отношение с ним наладились. К декабрю 1872 г. когда за Николаем пришёл корвет "Изумруд", они успели так привязаться к путешественнику, что даже не хотели его отпускать, обещали построить новый дом, предлагали в жёны любую девушку. Николай обещал им вернуться. А папуасы прозвали его : "каарам-тамо" - "человек с Луны", и на Луне находиться его дом Россия.
Миклухо-Маклай посещал Папуа - пять раз. Полностью выучив и составив её язык. Во время 2-го путешествия ему угрожала смертельная опасность. Маклай высадился на берегу Папуа-Кавиай где жили людоедские племена. Оставив в хижине 10 человек, он двинулся с остальными вглубь острова. По возвращении его глазам открылась жуткая картина: людоеды убили матросов, разграбили лагерь и отравили источники питьевой воды. Маклай остался на острове и разыскал главаря нападения:
"Хотя этот человек был втрое сильнее меня, но нервы мои оказались крепче, и мне удалось взять его вплен живым"!
В 1882 году Маклай обратился к Александру III с предложением строительства русских поселений на северо-восточном побережье Новой Гвинеи ( берег Маклая) то есть фактически начале колонизации острова. Царь занятый покорением Туркмении естественно отказал в этой просьбе, но выделил деньги на продолжение исследований.
В результате "берег Маклая" был колонизирован Прусией.
[img]http://i031.radikal.ru/0807/64/bf2a27f2967a.jpg[/img]
Статистика:Добавлено Гость — 17.07.2008, 17:26
]]>
Уксу-Ба писал(а): Про русско-эскимосские войны чего то ничего не могу найти
Потому что их, как таковых, небыло. Не называть же войной отдельные, не связанные между собой боестолкновения казаков с местными, воинственными племенами.
Статистика:Добавлено tktyf — 17.07.2008, 15:51
]]>
Где пингвины, на Чукотке? Извините, пожалуйста, но вы промахнулись почти как жюльверноский Дик Сэнд.
Коллега 
ну нельзя же право на полном серьёзе воспринимать этот бред 
Вы прям как тов. Огурцов в "Карнавальной Ночи" (после "заслушивания клоунов"):
Я не понимаю, если от него ушла жена чего же он радуеться ? А если его друг морально разложился надо прямо так и сказать. Вобщем товарищи идите переоденьтесь, и со всей сурьёзностью доложите . Я и сам шутить не люблю, и другим понимаешь не дам
p.S. Про русско-эскимосские войны чего то ничего не могу найти
Статистика:Добавлено Гость — 17.07.2008, 15:23
]]>
Коллега Пруль писал(а):Где пингвины, на Чукотке? Извините, пожалуйста, но вы промахнулись почти как жюльверноский Дик Сэнд.
Коллега, в наше время триумфа генной инженерии от Чукотки можно ожидать чего угодно. Допустим это были генно-модифицированные пингвины, этакий гибрид гагары и моржа!
И потом, что вы схватились-то за учебники географии. Вспомните классику: "глупый пингвин робко прячет тело жирное в утёсах..." Литература, а тем более классика, не может врать и значит было время когда на Чукотке жили пингвины. Так что всё сходится.
Статистика:Добавлено Нгаан — 17.07.2008, 10:08
]]>
Нгаан писал(а): Чукчи воевали с русскими, давно это было. Может быть чукчи ощущают себя в зоне окупации и жаждут реванша?
У Чукчей небыло единого развитого государства, а главное небыло национальной истории. Как единый народ Чукчи осознали себя даже не в Российской Империи, а уже в СССР, когда в массовом порядке учились грамоте и получали образование.
Нгаан писал(а): возможна ли такая история для этого мира, где самыми главными "войнами" будут "Чемпионаты Мира и Европы по футболу", а все остальные виды сражений будут восприниматься как свидетельства неразвитости
Война уже и сейчас многими так и воспринимается. Развязавший войну - дурак, несправившийся мирными средствами.
Неотъемлемой частью человека является стремление победить, достичь результата, а для этого необходима борьба (война лишь её разновидность) .А спортивные состязания вряд ли когда заменит войны, поскольку это игры только имитирующие борьбу.Нгаан писал(а): Или всё-таки войны, стычки и драки есть неотъемлемая часть человека, как биологического вида
Статистика:Добавлено tktyf — 16.07.2008, 23:48
]]>
Уксу-Ба писал(а):Обезумевшие от ярости моржи медленно выползали изо льдов и издавая трубное рычание, поддевали оленеводов на клык :sad: а кровожадные пингвины носились по берегу и обстукивая себя крыльями - плавниками пожирали Чукотских лохматых собак.
Где пингвины, на Чукотке? Извините, пожалуйста, но вы промахнулись почти как жюльверноский Дик Сэнд.
Статистика:Добавлено Коллега Пруль — 16.07.2008, 23:46
]]>
tktyf писал(а): А войны - неотделимая часть истории, вычеркнуть их это значит предать...
Ладно, давайте посмотрим на проблему с другой стороны. Чукчи воевали с русскими, давно это было. Может быть чукчи ощущают себя в зоне окупации и жаждут реванша? Нигде об этом не читал и не слышал.
Отсюда и вопрос, возможна ли такая история для этого мира, где самыми главными "войнами" будут "Чемпионаты Мира и Европы по футболу", а все остальные виды сражений будут восприниматься как свидетельства неразвитости человеческой расы. Или всё-таки войны, стычки и драки есть неотъемлемая часть человека, как биологического вида и, даже когда на свете не останется ни одной империи, мы так же будем драться, но уже не на Земле а в космосе за Луну, Марс или Коллеиду?
Если да, то прийдётся признать христианскую точку зрения о первородном грехе человека и невозможности для него установить мир даже внутри себя. Не значит ли это, что наша функция во Вселенной деструктивная просто в силу нашей собственной природы?
Статистика:Добавлено Нгаан — 16.07.2008, 16:09
]]>