Конрад фон Шмуц писал(а):Ну ка покажите ка мои слова что целью олигархов была эпидемия алкоголизма.
Вы
Конрад фон Шмуц писал(а):Олигархия
Термин мне известен. Но в соответствии с ним представленные списки некорректны, поскольку многие из него уже давно за границей и к власти отношения не имеют, а многих в списке нет.
Конрад фон Шмуц писал(а):А если НЕ удастся избежать подобного развития ситуации? Имея возможность защитить себя, Вы позволите совершить преступление в отношении себя?
Если действительно придется и будет возможность, то буду применять силу. Но от этого лучше никому не станет.
Конрад фон Шмуц писал(а):Ну ка покажите ка мои слова что целью олигархов была эпидемия алкоголизма.
Вы сказали, что к приведенному списку причастны олигархи и добавили к нему тех, кто умер от эпидемии алкоголизма. Из этого я сделал вывод, что вы считаете олигархов причастными к обоим спискам.
Статистика:Добавлено Hamster — 24.01.2009, 21:41
]]>
Hamster писал(а):мне хотелось увидеть список олигархов
Олигархия http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/084/224.htm
http://www.politika.su/raznoe/olig-wb.html
http://www.politika.su/raznoe/oligarhi.html
Hamster писал(а):Я вам ответил. Я постараюсь избежать подобного развития ситуации.
А если НЕ удастся избежать подобного развития ситуации? Имея возможность защитить себя, Вы позволите совершить преступление в отношении себя?
Похоже Вас занимает сам процесс спора ради спора.
Конрад фон Шмуц писал(а):Неполный список трупов семейства ЕБН и их друзей ниже. Полагаю что все олигархи в разной степени ответственны за этих убитых. К этому списку нужно добавить погибших в результате криминальной революции, умерших от недоедания, ЭПИДЕМИИ алкоголизма ( для тех кто не знает: это болезнь такая) и т.п. С 1993 г. в РФ убывает население, по разным оценкам в разные года от 600 тысяч до миллиона в год. Извините поименный список на все миллионы представить не могу.
Hamster писал(а):Не собираюсь защищать или как-то обелять действия властей и криминалитета в те годы, однако меня поражают утверждения, что их целью была эпидемия алкоголизма (прекрасно знаю, что это такое). Это равноценно утверждению, что цель вора - повышение уровня преступности. Вор стремится набить свой карман, а до остального ему дела нет. То же самое и с властью в России. И не важно, называете вы их олигархами или нет.
Ну ка покажите ка мои слова что целью олигархов была эпидемия алкоголизма.
Статистика:Добавлено Конрад фон Шмуц — 24.01.2009, 20:36
]]>
Конрад фон Шмуц писал(а):Я Вам предложил ответить теоретически как Вы поступите, а не что с Вами было/не было.
Я вам ответил. Я постараюсь избежать подобного развития ситуации.
Конрад фон Шмуц писал(а):Ссылки пожалуйста.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
Конрад фон Шмуц писал(а):Да где ж я такое говорил!!!????
Примерно здесь
Конрад фон Шмуц писал(а):К этому списку нужно добавить погибших в результате криминальной революции, умерших от недоедания, ЭПИДЕМИИ алкоголизма
Конрад фон Шмуц писал(а):А насчет олигархов полагаю мы друг друга поняли.
Может быть. Просто мне хотелось увидеть список олигархов и по вашим словам я сделал вывод, что у вас такая информация есть. Но вероятно этого не знает никто
Статистика:Добавлено Hamster — 24.01.2009, 19:57
]]>
Hamster писал(а):Конрад фон Шмуц писал(а):
Вы сами, добровольно, станете жертвой имея возможность защититься?
Не знаю, не приходилось. Я стараюсь избегать подобного развития событий. Но у меня есть знакомые, которые имеют на этот вопрос точку зрения, подобную вашей, и очень часто попадают в такие ситуации. Не могу судить, что из этого лучше.
Вы сами, добровольно, станете жертвой имея возможность защититься?
Не знаю, не приходилось. Я стараюсь избегать подобного развития событий. Но у меня есть знакомые, которые имеют на этот вопрос точку зрения, подобную вашей, и очень часто попадают в такие ситуации. Не могу судить, что из этого лучше.
Я Вам предложил ответить теоретически как Вы поступите, а не что с Вами было/не было.
Hamster писал(а):Население РФ падало не с 1993 года, а раньше. Волна падения находилась с 1987 по 1998, а до этого в течение 70-х годов население тоже сокращалось. Я имею в виду соотношение рождаемость/смертность, то есть за вычетом миграции из других республик СССР.
Ссылки пожалуйста. Снижение рождаемости в РФ началось еще при Хрущеве. Я полагал что рождаемость/смертность в РФ в 70-80 гг. была примерно на одном уровне. И также полагаю что с 1993 смертность резко увеличилась -- вот про эти трупы я и говорю.
Hamster писал(а):однако меня поражают утверждения, что их целью была эпидемия алкоголизма (прекрасно знаю, что это такое). Это равноценно утверждению, что цель вора - повышение уровня преступности.
Да где ж я такое говорил!!!????
Я как раз и имел в виду что:
"Вор стремится набить свой карман, а до остального ему дела нет. То же самое и с властью в России."
А насчет олигархов полагаю мы друг друга поняли.
Статистика:Добавлено Конрад фон Шмуц — 24.01.2009, 19:42
]]>
Конрад фон Шмуц писал(а):Понятно, госы по истории КПСС Вы не сдавали, ну тогда из любопытства почитайте устав КПСС.
К счастью не довелось. В КПСС много чего говорилось, но не делалось.
Статистика:Добавлено Hamster — 24.01.2009, 19:26
]]>
Hamster писал(а):Конрад фон Шмуц писал(а):
Полагаю Вам не надо напоминать сколько агрессивных войн развязали страны западных демократий. Самый яркий пример конечно это лучший друг всех немецких детей -- Адольф Алоизович -- пришел к власти демократическим путем.
Человечество учится на ошибках. Или вы хотите сказать, что вы ходить научились с первого раза?
Полагаю Вам не надо напоминать сколько агрессивных войн развязали страны западных демократий. Самый яркий пример конечно это лучший друг всех немецких детей -- Адольф Алоизович -- пришел к власти демократическим путем.
Человечество учится на ошибках. Или вы хотите сказать, что вы ходить научились с первого раза?
Т.н. демократии -- официальной власти выборных из народа депутатов -- уже тысячи лет. Какой еще первый раз?
)))))))))))))))))))))))))))Hamster писал(а):Конрад фон Шмуц писал(а):
А в СССР, в КПСС тоже демократический централизм был.
С какого перепугу?
Понятно, госы по истории КПСС Вы не сдавали, ну тогда из любопытства почитайте устав КПСС.
"В. И. Ленин разработал учение о пролетарской партии нового типа, явился создателем большевистской партии, её Программы и У., который неразрывно связан с Программой, что логически вытекает из единства идейных и организационных основ партии. Ленин впервые разработал нормы (правила) внутрипартийной жизни, принципы партийного руководства (демократический централизм, пролетарский интернационализм, коллективность руководства с персональной ответственностью за порученное дело, сознательная дисциплина всех членов партии и др.), которые были закреплены в У. партии и приобрели силу закона."
http://bse.sci-lib.com/article114686.html
Кстати в СССР была Советская власть)))))))))))))))))
Статистика:Добавлено Конрад фон Шмуц — 24.01.2009, 19:22
]]>
Конрад фон Шмуц писал(а):Полагаю Вам не надо напоминать сколько агрессивных войн развязали страны западных демократий. Самый яркий пример конечно это лучший друг всех немецких детей -- Адольф Алоизович -- пришел к власти демократическим путем.
Человечество учится на ошибках. Или вы хотите сказать, что вы ходить научились с первого раза?
Конрад фон Шмуц писал(а):А в СССР, в КПСС тоже демократический централизм был.
С какого перепугу?
Статистика:Добавлено Hamster — 24.01.2009, 19:06
]]>
Конрад фон Шмуц писал(а):Вы сами, добровольно, станете жертвой имея возможность защититься?
Не знаю, не приходилось. Я стараюсь избегать подобного развития событий. Но у меня есть знакомые, которые имеют на этот вопрос точку зрения, подобную вашей, и очень часто попадают в такие ситуации. Не могу судить, что из этого лучше.
Олигарх в России - понятие весьма субъективное. Он у каждого определяется по своему, но в большинстве случаев далеко от первоначального понятия. Я уже слышал, что и Чичваркина олигархом назвали. Кто для вас олигарх. На компромате я не нашел никакого списка олигархов, такими ссылками кидаться кто угодно сможет. А народа боится вся российская власть.
Конрад фон Шмуц писал(а):К этому списку нужно добавить погибших в результате криминальной революции, умерших от недоедания, ЭПИДЕМИИ алкоголизма ( для тех кто не знает: это болезнь такая) и т.п. С 1993 г. в РФ убывает население, по разным оценкам в разные года от 600 тысяч до миллиона в год.
Население РФ падало не с 1993 года, а раньше. Волна падения находилась с 1987 по 1998, а до этого в течение 70-х годов население тоже сокращалось. Я имею в виду соотношение рождаемость/смертность, то есть за вычетом миграции из других республик СССР.
Не собираюсь защищать или как-то обелять действия властей и криминалитета в те годы, однако меня поражают утверждения, что их целью была эпидемия алкоголизма (прекрасно знаю, что это такое). Это равноценно утверждению, что цель вора - повышение уровня преступности. Вор стремится набить свой карман, а до остального ему дела нет. То же самое и с властью в России. И не важно, называете вы их олигархами или нет. А то слишком уж напоминает разговоры о заговорах.
Статистика:Добавлено Hamster — 24.01.2009, 19:01
]]>
Hamster писал(а):Конрад фон Шмуц писал(а):
придумать такую систему что-бы враги народа вообще не могли во Власть попасть
Такая система давно придумана. Называется демократия. Не путать с тем, что у нас называют демократией.
придумать такую систему что-бы враги народа вообще не могли во Власть попасть
Такая система давно придумана. Называется демократия. Не путать с тем, что у нас называют демократией.
На войне гибнут граждане. Полагаю Вам не надо напоминать сколько агрессивных войн развязали страны западных демократий. Самый яркий пример конечно это лучший друг всех немецких детей -- Адольф Алоизович -- пришел к власти демократическим путем.
Или Вы имеете в виду древнегреческую демократию? ЕМНИП в идеальном г-ве Платона каждый гражданин имел двух рабов.
А в СССР, в КПСС тоже демократический централизм был.
Статистика:Добавлено Конрад фон Шмуц — 24.01.2009, 18:43
]]>
Hamster писал(а):Конрад фон Шмуц писал(а):
А может преступник навсегда откажется от преступления из страха еще раз получить неприемлемый ущерб.
Вот скорее наоборот. Он станет осторожней, хитрее, станет искать более слабую жертву и т.п. Агрессия не рождает ничего, кроме агрессии.
А может преступник навсегда откажется от преступления из страха еще раз получить неприемлемый ущерб.
Вот скорее наоборот. Он станет осторожней, хитрее, станет искать более слабую жертву и т.п. Агрессия не рождает ничего, кроме агрессии.
1 Я писал об этом выше.
2 Ваше слова не менее бездоказательны чем мои. Но ПОКА не в доказательствах дело. А в том, что рассмотреть надо все варианты применения силы против преступника.
3 Вы сами, добровольно, станете жертвой имея возможность защититься?
Hamster писал(а):Конрад фон Шмуц писал(а):
Вот олигархи в России прекрасно знают что их вся страна ненавидит. И понимают что к власти и богатству они по трупам пришли.
Доказательства в студию, пожалуйста. Полный список олигархов со списками трупов.
То что олигархи боятся народа доказывается наличием их личной охраны.
Олигархи перечислены здесь http://www.compromat.ru/
Неполный список трупов семейства ЕБН и их друзей ниже. Полагаю что все олигархи в разной степени ответственны за этих убитых. К этому списку нужно добавить погибших в результате криминальной революции, умерших от недоедания, ЭПИДЕМИИ алкоголизма ( для тех кто не знает: это болезнь такая) и т.п. С 1993 г. в РФ убывает население, по разным оценкам в разные года от 600 тысяч до миллиона в год. Извините поименный список на все миллионы представить не могу.
Амирханов Тамерлан Шарифович, 1931 года рождения
Белозеров Игорь Юрьевич, 1961
Бодров Игорь Валентинович, 1969
Бураки Андрей Константинович, 1972
Гоголев Виктор Валентинович, 1967
Губичев Николай Николаевич, 1955
Гуськов Максим Александрович, 1968
Давыдов Заврят Каюмович, 1945
Данкен Терри Майкл, 1964
Дудник Дмитрий Михайлович, 1973
Евдокимов Юрий Александрович, 1967
Житомирский Александр Сергеевич, 1975
Журавский Вячеслав Викторович, 1964
Зотов Сергей Яковлевич, 1952
Иванов Василий Борисович, 1965
Игнатьев Иван Николаевич, 1972
Кобяков Виктор Николаевич, 1960
Красильников Сергей Николаевич, 1948
Краюшкин Евгений Дмитриевич, 1942
Кудрявцев Олег Владимирович, 1968
Кузьмин Сергей Валерьевич, 1976
Малкин Евгений Евгеньевич, 1958
Марков Евгений Викторович, 1976
Михайлов Юрий Егорович, 1958
Мокин Сергей Ильич, 1960
Моргунов Игорь Владимирович, 1963
Никитин Евгений Юрьевич, 1970
Пек Рори, 1956
Петухова Наталья Юрьевна, 1970
Пономарев Герман Петрович, 1933
Ситников Николай Юрьевич, 1974
Скопан Иван, 1944
Сокушев Анатолий Семенович, 1945
Темлянцев Юрий Анатольевич, 1962
Титоренко Александр Константинович, 1972
Хайбулин Станислав Маратович, 1969
Хакимов Камиль Абдулович, 1950
Цымбалов Виктор Николаевич, 1942
Чижиков Константин Дмитриевич, 1918
Чистяков Сергей Анатольевич, 1957
Шабалин Александр Михайлович, 1961
Шандаринов Сергей Анатольевич, 1972
Шишков Валентин Валентинович, 1953
Шлыков Павел Александрович, 1972
Шумский Алексей Юрьевич, 1966
Яременко Дмитрий Геннадьевич, 1975
Абахов Валентин Алексеевич, 1949-4.10.1993
Абрашин Алексей Анатольевич, 1965
Адамлюк Олег Юзофович, 1973
Алексеев Владимир Семенович, 1951
Альенков Сергей Михайлович, 1975
Артамонов Дмитрий Николаевич, 1975
Балдин Николай Иванович, 1957
Бойко Александр Иванович, 1960-3.10.1993 г.
Боярский Евгений Станиславович, 1956
Бригов Владимир Петрович, 1941
Бронюс Юргеленис Жуно, 1940
Быков Владимир Иванович, 1930
Валевич Виктор Иванович, 1946
Веревкин Роман Владимирович, 1976
Виноградов Евгений Александрович, 1975
Воробьев Александр Вениаминович, 1957
Вылков Владимир Юрьевич, 1958
Грицюк Сергей Анатольевич, 1963
Гулин Андрей Константинович, 1960
Девонисский Алексей Викторович, 1956
Демидов Юрий Иванович, 1943
Денискин Андрей Алексеевич, 1969
Денисов Роман Владимирович, 1978
Дроздов Михаил Михайлович, 1954
Дузь Сергей Васильевич, 1951
Евдокименко Валентин Иванович, 1948
Еговцев Юрий Леонидович, 1946
Ермаков Владимир Александрович, 1949
Жилко Владимир Владимирович, 1939
Иванов Олег Владимирович, 1976
Калинин Константин Константинович, 1979
Катков Виктор Иванович, 1958
Климов Юрий Петрович, 1951
Ключников Леонид Александрович, 1939
Ковалев Виктор Алексеевич, 1962
Козлов Дмитрий Валерьевич, 1968
Коровушкин Роман Сергеевич, 1974
Короченский Анатолий Анатольевич, 1957
Коршунов Сергей Иванович, 1971
Красников Константин Кириллович, 1968
Кудяшев Анатолий Михайлович, 1970
Курышева Марина Владимировна, 1976
Кургин Михаил Алексеевич, 1947
Куренной Анатолий Николаевич, 1941
Лейбин Юрий Викторович, 1945
Лившиц Игорь Елизарович, 1933
Лобов Юрий Владимирович, 1972
Маврин Александр Иванович, 1958
Маневич Анатолий Наумович, 1952
Марченко Дмитрий Валерьевич, 1965
Матюхин Кирилл Викторович, 1975
Мильчаков Александр Николаевич, 1965
Михайлов Александр Валерьевич, 1971
Морозов Анатолий Васильевич, 1938
Мошаров Павел Анатольевич, 1971
Нелюбов Сергей Владимирович, 1970
Новокас Сергей Николаевич, 1972
Обух Дмитрий Валерьевич, 1975
Павлов Владимир Анатольевич, 1963
Панков Александр Егорович, 1953
Панов Владислав Викторович, 1973
Пантелеев Игорь Владимирович, 1973
Папин Игорь Вячеславович, 1955
Парнюгин Сергей Иванович, 1972
Песков Юрий Евгеньевич, 1975
Пестряков Дмитрий Вадимович, 1965
Петров Олег Михайлович, 1974
Пименов Юрий Александрович, 1954
Полстянова Зинаида Алексеевна, 1943
Романов Алексей Александрович, 1959
Рубан Александр Владимирович, 1960
Руднев Анатолий Семенович, 1944
Савченко Александр Романович, 1956
Сайгидова Патимат Гатиромагомедовна, 1969
Салиб Ассаф, 1969
Светозаров Валентин Степанович, 1947
Селезнев Геннадий Анатольевич, 1968
Сергеев Геннадий Николаевич, 1963
Сидельников Александр Васильевич, 1955
Смирнов Александр Вениаминович, 1953
Смирнов Сергей Олегович, 1965
Спиридонов Борис Викторович, 1957
Спицин Андрей Юрьевич, 1964
Сурский Анатолий Михайлович, 1947
Тимофеев Александр Львович, 1958
Фадеев Дмитрий Иванович, 1935
Фарелюк Антон Михайлович, 1972
Фимин Василий Николаевич, 1962
Хануш Фади, 1962
Хихин Сергей Анатольевич, 1974
Хлопонин Сергей Владимирович, 1960
Хусаинов Мялик Хайдарович, 1961
Челышев Михаил Михайлович, 1943
Челяков Николай Николаевич, 1949
Чернышев Александр Владимирович, 1960
Чопоров Василий Дмитриевич, 1941
Шалимов Юрий Викторович, 1963
Шевырев Станислав Владимирович 1945
Шишаев Иван Дмитриевич, 1942-3.10.1993 г.
Юдин Геннадий Васильевич, 1938
Бондаренко Вячеслав Анатольевич, 1975-5.10.1993 г.
Калинин Анатолий, 1973-5.10.1993 г. Глазунов (3.10.1993 г. смертельно ранен), 1972 — апрель 1994 г.
Воронцова Валерия (истерзана 4.10.1993 г.), 1973 — август 1994 г.
Список составлен по материалам парламентских слушаний "Духовно-нравственная, морально-правовая и экономическая оценка трагических событий 21 сентября - 5 октября 1993 года и их последствий для России", прошедших в Государственной Думе России 31 октября 1995 года.
http://www.cprfspb.ru/537.html
http://alexterski.narod.ru/1993/anafema3.htm
Статистика:Добавлено Конрад фон Шмуц — 24.01.2009, 18:09
]]>